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Vendredi 29 août 2008 - 20:59:49

Comite d entreprise

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Discussions & Opinions des Communautés
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comite d entreprise
par FIFI
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Statut :
dimanche 18 novembre 2007 à 16:51:32
Bonjour,
un comite d entreprise peut il etre actionnaire dune entreprise qqu soit s la forme juridique etl obet de celle ci...
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Par fifi"', le lundi 19 novembre 2007 à 14:17:27 Fil de Discussions
Bonjour,
avez vous des reponses a ce probleme???
autre question:
plusieurs comites d entreprise peuvent ils se regrouper en une centrale d achats??? merci par avance.
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Par moutanche, le lundi 19 novembre 2007 à 16:34:02 Fil de Discussions
Bonjour
Je ne vois rien qui puisse interdire le groupement de plusieurs comités d'entreprise pour pouvoir négocier des prix. Cela pourrait même être une bonne chose et pourrait permettre d'obtenir des prix beaucoup plus intéressant que s'il achète seul.
Il suffit simplement de se mettre d'accord sur les produits ou services à acheter et aller négocier auprés du fournisseur. Cela ne sera pas véritablement une centrale d'achat comme pour les supermarchés, mais un groupement susceptible d'obtenir des tarifs préférentiels
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Par fifi34, le lundi 19 novembre 2007 à 17:16:36 Fil de Discussions
Bonjour,
oui d accord se grouper mais sous quelle forme juridique:association,gie,ou quelle forme de societe commerciale???merci
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Par ericRg, le lundi 19 novembre 2007 à 19:24:13 Fil de Discussions
Si c'est une structure dont l'objectif est de faire des bénéfices, mieux vaut opter pour un statut clair, celui d'une société commerciale. Mais, dans ce cas, je crois qu'il s'agit simplement de grouper des achats pour avoir un meilleur prix. la structure associative paraît donc adaptée.
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Par blux, le mardi 20 novembre 2007 à 10:51:24 Fil de Discussions
Salut,

j'ai compris le début de la phrase, mais pas la fin : etl obet de celle ci...

Ca va être dur de répondre...

Mais pour la première partie, il faut se méfier, un comité d'entreprise n'est pas une société, il ne doit pas faire de bénéfices autres que pour garantir le fonctionnement correct des activités sociales et culturelles dont il a la charge (par le biais de manifestations, loteries...)

A+ Blux
 "Les cons, ça ose tout.
C'est même à ça qu'on les reconnait"
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Par moutanche, le mardi 20 novembre 2007 à 10:58:05 Fil de Discussions
Pour ma part, j'opterai pour un accord verbal de principe. Si chaque salarié est content de son CE, tout ira bien. C'est le même principe qu'une commande groupée entre amis. Je ne vois pas l'interêt de créer une structure quelconque, sans compter qu'au niveau juridique , ainsi que le souligne blux, je ne sais pas si cela est possible.
Répondre à moutanche

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Par blux, le mardi 20 novembre 2007 à 11:12:01 Fil de Discussions
Un CE peut adhérer à une association loi 1901, c'est le cas de presque tous les comités inter entreprises qui se groupent pour négocier un arbre de noël ou un spectacle de fin d'année commun.

Par contre pour l'actionnariat d'une entreprise, je ne sais pas. Le CE est quand même une personne morale, mais son but est de gérer (outre les problèmes de l'entreprise) des oeuvres sociales et culturelles.

A+ Blux
 "Les cons, ça ose tout.
C'est même à ça qu'on les reconnait"
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Par preuss, le mardi 12 février 2008 à 13:53:59 Fil de Discussions
Un comité d'entreprise ne peut être actionnaire d'une entreprise : il possède deux budgets
un budget de fonctionnement 0.4% de la masse salarial
un budget à vocation social 1% de la masse salariale

ces budget doivent rester dans ce cadre

l'actionnariat n'est ni du fonctionnement, ni du social

je vous rappel que les comptes du comité d'entreprise doivent d'ailleurs être présenté à la direction de l'entreprise et que celle-ci à un droit de regard et pourquoi pas d'alerte.
le regroupe de comité pour les achats n'est pas un problème.
c'est plus une relation contractuelle avec des fournisseurs, a condition que les biens ou servics achetés ont une vocation sociale (voir plus haut)


www.Actonis.fr
Répondre à preuss

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Par angelvis, le mercredi 27 février 2008 à 20:45:04 Fil de Discussions
étant employé peut on avoir un droit de regard sur les comptes du comité d'entreprise car je m'étonne de ne pas en profiter
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Par blux, le jeudi 28 février 2008 à 08:29:55 Fil de Discussions
Le fait que tu aies accès aux comptes ne te renseignera pas plus sur le fait que tu en profites ou pas.

En premier, commence à regarder quelles sont les oeuvres sociales mises en place par ton CE, ensuite tu pourras questionner tes élus sur le fait que tu n'y a pas droit.

A+ Blux
 "Les cons, ça ose tout.
C'est même à ça qu'on les reconnait"
Répondre à blux

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Par Looping, le jeudi 28 février 2008 à 09:19:44 Fil de Discussions
Bonjour,
A la seconde question, ces regroupements de CE existent déjà.
Sur la région nantaise par exemple, il y a l'Acener (à Nantes) qui regroupe une centaine de CE du département.
Ce type de structure se retrouve partout en France.
Cordialement,
Répondre à Looping

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Par anneso594, le mardi 10 juin 2008 à 11:20:54 Fil de Discussions
Bonjour,

J'aimerais savoir quel est le statut fiscal du CE?
Lorsqu'il fait des bénéfices, doit-il etre imposé?
Si oui, à quel titre ( IR IS ...)?
Merci de me répondre au plus vite.
Répondre à anneso594

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Par preuss, le mardi 10 juin 2008 à 11:44:49 Fil de Discussions
Bonjour,

il serait souhaitable que précisiez ce que voulez dire bénéfice dans le cadre d'un comité d'entreprise.
Les ressources d'un C.E. proviennent d'un pourcentage de la masse salariale, et l'on appelle cela des subventions.
Hors des subventions ne sont jamais imposables, sinon c'est plus des subventions.

Ces subventions (de fonctionnement et sociales) sont affectées à ds dépenses de fonctionnement et sociales (nota : il est impératif que ces deux postes soient, au sens comptable, complètement dissociés).

Dans l’année le C.E. effectue des dépenses dans ces deux domaines d’activités.
Donc une forme de bénéfice pourrait être subvention supérieur aux dépenses, vous auriez à ce moment non pas, au sens légal du terme, un bénéfice mais un excédent d’exploitation qui n’est soumis à aucune fiscalité.
Reste que certain comité d’entreprise ont une petite activité commerciale, genre le C.E. achète des trucs et des machins et les revend avec une petite marge. Il faut que cette marge soit peu représentative par rapport au budget du C.E., sinon cela voudrait dire, et là cela pourrait être sanctionné, que vous détournez l’affectation sociale du budget du même nom.

Cordialement Christian Preuss
Répondre à preuss

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Par anneso594, le mardi 10 juin 2008 à 12:08:30 Fil de Discussions
excusez moi de m'être mal expliqué.
Je voudrais savoir si le CE est imposé sur des intérêts perçus sur un placement d'excedent.
Je vous remercie de votre réponse.
Répondre à anneso594

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Par preuss, le mardi 10 juin 2008 à 12:18:43 Fil de Discussions
Re-bonjour,
On est dans le cadre de la petite marge, du petit profit qui ne nuit pas à la fonction principale.
C'est effectivement toléré d'avoir des excédents placés.
Les bénéfices des placements des excédents sont peut-être soumis aux prélèvements libératoire du support financier sur lequel ils sont placés. Dans ce cas la fiscalité a déjà jouée !!
Répondre à preuss

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Par anneso594, le mardi 10 juin 2008 à 12:28:06 Fil de Discussions
Je vous remercie beaucoup pour vos réponses!
Vous ne connaitriez pas le n° du texte de loi sur ce sujet?
Répondre à anneso594

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Par preuss, le mardi 10 juin 2008 à 12:34:05 Fil de Discussions
Il n'y a pas de texte de loi particulier sur le sujet.
Sur le prélèvemetn libératoire c'est le CGI (impôts)
Répondre à preuss

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Par anneso594, le mardi 10 juin 2008 à 12:59:32 Fil de Discussions
ok d'accord je vous remercie beaucoup pour votre aide.
Répondre à anneso594

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Par preuss, le mardi 10 juin 2008 à 13:01:31 Fil de Discussions
ce fut un grand plaisir.
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Par alex.vill, le jeudi 12 juin 2008 à 12:04:16 Fil de Discussions
Bonjour,
L'entreprise où je travaille dispose d'un effectif supérieur à 50 salariés et cela depuis plus de 12 mois.
Nous devons donc mettre en place un Comité d'entreprise.
Mais j'ai deux questions :

1. Que se passe t'il si les délégués du personnels ont été élu l'anné dernière et donc n'ont pas fini leur mandat.
Leurs mandat devient'il caduque ?

2. Et si l'on veux mettre en place une délégation unique, devons nous refaire une election alors que les délégué viennent juste d'etre élu l'année dernière ?

Merci ,
J'espere que vous pourrez me répondre !
Répondre à alex.vill

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Par preuss, le jeudi 12 juin 2008 à 12:41:43 Fil de Discussions
bonjour,

il n'y a pas de réponse simple à votre problématique.
Mais une démarche s'impose, d'autant plus qu'elle est obligatoire.
La société doit mettre un protocole électoral, elle doit les inviter à négocier ce protocole.
Le mieux est de le faire au plus vite en expliquant la situation aux syndicats et de trouver un arrangement à cette situation qui à déjà du exister.
Par ailleurs même en mettant en place une délégation unique, rien n’empêche de laisser le mandat des actuels délégués élus en place.

Cordialement Christian Preuss
Répondre à preuss

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Par alex.vill, le jeudi 12 juin 2008 à 14:02:10 Fil de Discussions
Une autre question les DP ne sont pas les membres du Comité d'entreprise ? ou si ?
Répondre à alex.vill

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Par blux, le jeudi 12 juin 2008 à 14:35:00 Fil de Discussions
Non, il y a la délégation du personnel, obligatoire à partir de 11 salariés et le CE, obligatoire à partir de 50 salariés (mais qui peut être créé avec moins de personnel, en cas d'accord avec l'employeur).

Un élu peut appartenir aux deux instances, sans problème.

De plus, ces deux instances désignent les membres du Comité d'Hygiène de Sécurité et des Conditions de Travail, à partir de 50 salariés.

A+ Blux
 "Les cons, ça ose tout.
C'est même à ça qu'on les reconnait"
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Par bbking, le jeudi 12 juin 2008 à 20:37:33 Fil de Discussions
Bonjour,
Mon entreprise à crée 2 entreprises pour eviter d'avoir a créer un CE, comment arriver à le prouver ? quelle sont les limites de cette bidouille juridique?
situation : entreprise 1 service technique
entreprise 2 service commercial + client
on travaille pourtant pour le même produit utilise les mêmes base de données et sous le même batiment...
et d'ailleurs le nom de la seconde entreprise n'est stipulé nulle part... en tout 60 employés; entreprise en pleine croissance ...
merci de votre aide
Répondre à bbking

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Par preuss, le jeudi 12 juin 2008 à 22:20:15 Fil de Discussions
Bonjour,

J’aimerai bien pouvoir répondre, mais le sujet est très complexe.
Pour ce genre de dossier il faudrait que les élus (car il y a au moins des délégués du personnel) puisse se rapprocher d'un syndicat qui ont un arsenal juridique important.
Mais sachez que c'est une procédure très longue... et qui peut vous couter cher.
si les entreprises sont en pleine croissance, un jour ou l'autre il y aura des CE donc ce jour vous pourrez plus facilement faire le rapprochement.

cordialement
Répondre à preuss

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