Problème pompe à chaleur [Fermé]

dorine26 - Dernière réponse le 16 oct. 2008 à 11:38

Bonjour, nous avons fait installer fin novembre une pac par la société Isère eco chauffage installateur axpac en relève de chaudière a fioul. depuis c'est la catastrophe! cette pac était sensée nous produire la chaleur et notre chaudière l'eau chaude.
depuis l'installation , ma chaudière a fioul se met constamment en sécurité, mes lumières s'allument toutes seules, je contacte la société, ils me renvoient les techniciens ( au moins 3 fois ) et me disent tout va bien sa vient de votre chaudière ( elle a 3ans et demi )!!! , mon plombier chauffagiste ne déloge pas de chez moi et ne comprends pas pourquoi elle fait ça???.
quelques jours après , les fils de mon bruleur de chaudière a fioul fondent ( du jamais vu par mon plombier chauffagiste, il me dit qu'il y a eu une surtension électrique), ma maison ayant été entièrement refaite a neuve il y a 4 ans , je fais venir mon électricien; il test toute l'installation et tout est normal, cela dit il n'a jamais rien vu de tel!!!
j'appelle edf, ils viennent , test l'installation , tout est normal et ils ne comprennent pas hormis peut-être le fait d'une mauvaise installation de la pompe qu'ils ne peuvent toucher !! ils me posent un mouchard pour contrôler les éventuelles sur et sous tension en me demandant de bien laisser la pompe à chaleur tourner.
fatiguée de tout cela , j'appelle le directeur de la société et je lui dit stop!! qu'il me rappelle ses techniciens et qu'ils viennent re-démonter leur machine avant que les fils du bruleur ne refondent ou que cela mette le feu a mon domicile. il me dit or de question et raccroche.
depuis je me lève le matin avec 16° ( car a - 2° la pompe à chaleur se coupe et vu que la pompe me met en sécurité ma chaudière , pas de relève donc pas de chauffage) , mes deux enfant ( 8 ans et 2 ans ) ainsi que moi-même sont tombés malade du fait de la température ambiante . je ne sais plus que faire hormis faire venir un expert ( à 2600euros , que je ne peux me payer ) , toutes les infos me seront utiles , un grand merci d'avance!

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MATT 10 avril 2008 à 12:54

j'ai fais intaller une pompe à chaleur AXPAC il y a 2 ans, vendu par l'agende CEC situé a IRIGNY(69) et elle fonctionne parfaitement.
mes conso sont passé de 2500 euros de fuel a 500 euros environ par ans avec cette pompe!
je conseil l'entreprise AXPAC pour son sérieux! c'est des pros!!!!

mathieu, de chasse sur rhone(69).

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yvette - 1 mai 2008 à 10:41

une devis établi hier pour une pac 12 w - pour une somme de 15000€- que penses-tu de ce prix.
merci et bonne journée

etalarmor - 23 mai 2008 à 19:56

bonjour

vous avez installé une pompe a chaleur AXPAC air/eau en relais de votre chaudière fuel

pouvez vous m'en dire le prix

merci d'avance

ness43 - 4 juin 2008 à 07:43

Bonjour,
900m d'altitude, je voulais juste savoir le département ? Vous souhaitez un conseil en pac air/eau ? Cordialement

nemo - 30 sept. 2008 à 18:34

Bonsoir Mathieu,

Pouvez-vous m'en dire un peu plus sur votre installation (Superficie de la maison, date, chauffage sol ou radiateurs) ainsi que le matériel que vous avez acheté ?
Depuis quand ?
Quelle consommation ?
J'habite également sur le secteur et envisage de travailler avec la dite Sté.
Merci par avance.
Daniel

nemo - 30 sept. 2008 à 18:34

Réponse

+31

luc84 12 sept. 2008 à 19:27

bonjour j ai lu votre message et helas vous etes des milliers comme ca en france car le probleme est que la pompe a chaleur est a la mode que les installateur se gavent et qu il y a les 3 quarts des installalteur qui vendent n importe quoi . je suis installateur moi meme j ai tester plus de 30 marque de p.a.c uniquement 2 sont fiables pas 3 ni 4 mais 2 sauf si vous avez un plancher chauffant car la , meme la pire des pompes marchera sinon c pas compliquer si vous n avez pas une dimplex ou une stiebel rien ne marchera ou alors ca vous coutera une fortune en electricite a cause des modules d appoints que les p a c bas de gammes on d office voila je ne sais pas si ca vous remontera le moral et en plus peut etre que votre installation est mal faites car comme j ai dis la plupart des installateur ne savent meme pas comment ca marche je precise que je n ai aucun interet dans les marques cites mais 20 ans d experience

Réponse

+12

bruno 11 mai 2008 à 20:33

Bonjour,
Visiblement nous ne partageons pas le même avis sur les radiateurs fonte.
Le transfert des calories n'est pas la même que sur des radiateurs alu.
N'oublions pas que je suis de la partie !!!

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Bruno - 23 mai 2008 à 21:29

daniel - 27 mai 2008 à 18:36

Bien, vous tenterez donc de chauffer correctement (22°c) une maisson de 200m2 avec des radiateurs fonte avec 0 voir -5° extérieur, avec un réseau basse température (30°c).
Amicalement et sans rencune
Bruno

Mon cher Bruno,

Vous ne me lisez pas ou vous ne me comprenez pas.
Ce n’est pas à cause de la matiere (en ce cas la fonte) qu’il faut changer
C’est la loi d’eau ou la taille de votre radiateur qu’il faut modifier.
En cas de doutes, je vous engage à visiter le site suivant
http://pagesperso-orange.fr/herve.silve/radiateur.htm

Cordialement
Daniel

GYD › Bruno - 4 juil. 2008 à 22:25

trés possible en multiplientlles radiateurs.
connaisez vous les murs et les plafonds chauffants basse t°

Réponse

syam10 26Messages postés 1 juillet 2008Date d'inscription 1 juil. 2008 à 10:16

bonjour, je pense que votre pac en releve de chaudiere est sous dimensionner tout simplement a savoir une entreprise a le devoir d'un resultat et la s'est tout l'inverse.
nous sommes une societe de reims vous pouvez nous donner certains elements et on pourrait voir si l'etude de votre habitation a été realiser en fonction de vos besoins
cordialement voici notre site labeleco.fr

Réponse

ANTH 27 févr. 2008 à 11:14

J'ai lu ton message et on avait à peu près le même pb. On habite à Fontaine et on a fait installer un chaffage "énergie nouvelle" comme ils disent. Sauf que de nouveau, il y a les problèmes ! La pompe à chaleur se mettait sans arrêt en sécurité, du coup on se gelait et en plus comme elle fonctionnait à fond avant de s'arrêter, je te dis pas la facture !
Bref, on a demandé à notre architecte de nous envoyer quelqu'un pour faire des travaux d'isolation. Mais quand le type est venu, il ne savait pas quoi faire !
J'ai fini par contacter une société sur St Nizier en Isere qui nous a fait un diagnostic thermique et un rapport avec photos infrarouges, et là on a bien vu où étaient les pb !
Ps: notre architecte a même pris en charge les frais

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NRS - 25 mars 2008 à 08:16

Je vous invite a nous contacter directement par mail : contact@nrs-thermographie.fr ou par telephone (cf site internet)
Vous trouverez plus d'information sur notre societe sur le site suivant www.nrs-thermographie.fr
N'hesitez pas a nous contacter, nous nous trouvons a saint nizier du moucherotte, il m'est donc tres facile de venir faire un devis gratuit a votre domicile

Guillom › Zubmich1 - 30 avril 2008 à 13:45

Bonjour,

petite rectification, ce n'est pas le COP (rendement) mais la puissance qui est "quasi constante" jusqu'à -15°C.
Quasi constante car ce groupe extérieur lui a bien une puissance constante, mais il s'avère que les test montrent une baisse de puissance entre 0 et -15°C avec le module hydraulique (mystère non éclaircit à ce jour...)
Donc le rendement baisse avec la température extérieure.
Néanmoins, cet ensemble reste à mon sens le plus adapté à un remplacement de chaudière, je n'installe d'ailleur oplus que ça et ça marche très bien.

Guillom, installateur.

Francisco - 23 mai 2008 à 11:54

Bonjour Guillaume.
Tu peux me donner un avis peut-être. Je construis une maison dans le Limosin et comme chauffage je vais faire installer un plancher chauffant, qui va être alimenté en chaleur part une PAC air eau.
J’envisage de demander que cette PAC soit uniquement pour ce plancher chauffant, qu’en pense tu ?
Pour les sanitaires je vais faire installer 4 Panneaux Solaire a eaux avec un thermo accumulateur de 500 litres dans la cave.
En plus j’installe aussi une chaudière à bois pour cette même utilisation pour les jours sans soleil.
Que pense tu de tous cela.
D’autre part connaît tu la marque de la PAC FERROLI la RPA 42/R.
Sinon peut tu me conseiller une bonne marque
Merci de ta réponse.
Francisco

phiki84 - 26 juil. 2008 à 19:18

bonjour
la pac et un bon proccedé surtout air /eau car elle est moin onereux a poser,
si tu a mis un plancher chauffant en bas et des radiateru en hauts ( comme beaucoup de maison fond) prend une pompe a chaleur haut temperature ( 55°) comme sa tu peu chauffer le haut , la chaudiere tu ouiblie tu fait une depense innutil a mon gout car contre un fourneau a bois ( en cas de panne d electricité sais plus util ) fait attention a la marque des pac les premier a aoir installer des pac sont les allemand sa fait plus de 80 ans q u il en pose et il les fabrique bien ^plusieur marque a de donné dimplex la meilleur ( elle marque par - 25° elle equipe la maison du directeur de la sattion de ski de val d isere et la haut il fait froid enfin ) l avantage de cellci elle marche en mono pas besoin de passé en tri phaser voila je connait bien assez ce dommaine car je suis les pac depuis plusieur année j en es mi une cher mon pere sa fait 4 ans et elle marche tres bien

l eau chaude par le solaire sais pas tres au point pour le moment je ne le ferais pas non plus

ps fait surtout attention au installateur bien ne save pas monté une pac prend contact directement avec le fabriquant qui eux von de donne" le bon monteur
bon courrage
phiki84

SoniaR - 16 août 2008 à 23:38

Bonjour,
Je suis en projet de construction de maison en Normandie et nous sommes en retour de déchiffrage des devis dont celui chauffage avec des offres d'entrepeneur bien différentes
Notre choix se porte sur l'installation d'une PAC haute température Budérus air-eau pour chauffer une maison de 180m2 équipée au RDC d'un plancher chauffant et à l'étage de radiateurs. Cette même PAC est-elle même équipée d'un module production eau chaude. Qu'en pensez-vous ? d'une point de vue économie, qualité de chauffage, régulation de chauffage ???
Nous hésitons sur le fait de mettre à l'étage également un chauffage au sol (à l'étage : 3 chambbres et 1 salle de bain) ??

Merci de vos conseils.
Sonia

ater - 19 août 2008 à 23:30

bonjour je vien de lire ton message et je voudrai juste te mettre en garde sur les differente pac
étant poseur moi meme il m'arrive posé differente pac budérus je connai pas mais fait bien attention au niveau de l'ecs
souvent ses mal installé et ses une resistance chauffante qui pren le relais et non la pac (facture edf)
si je peut te conseillé un fournisseur ses aermec fournie par chaud froid normandie a rouen
il sont au top des pompes a chaleur et demande plusieur devis car comme dans tout les abu éxiste.
bonne soirée

tchoulito - 30 sept. 2008 à 20:34

bonsoir, je suis fais poser une pac air air , et j'aurai voulu savoir ce que signifie ECS et qu'est ce qune resistance chauffante ,comment faire pour savoir si c'est elle qui fonctionne ou bien ma pompe ?

et pour avoir une chaleur ambiante dans la maison faut il laissé tourner la pac tt la journée ??consomation edf. mercipour vos conseils

philoujac - 30 sept. 2008 à 22:47

Voilà une question qu'elle est bonne (mdr)

Déjà une pac air/air, il n'y a pas de résistance electrique d'appoint.

ECS veut dire "eau chaude sanitaire" ballon ecs... ballon electrique ou alimenté en partie par pac air/eau ou panneau photovoltaïque.

Lorqu'une résistance d'appoint est en fonction sur une pac "air/eau"; c'est que la pac n'est plus opérationnelle et que cette résistance (ou ces résistances) vont consommer 1 kw d'énergie pour 1kw de calorie (cop = 1 au mieux).

En générale les installateurs "mauvais, mettent des résistance quand il te disent que tu n'a plus besoin de chaudière fuel ou gaz en relève, biensur il te mettent des résistances électriques en appoint qui vont pomper au moins la valeur energétique d'une chaudière gaz ou fuel avec un cop bien moins performant.....

Pour avoir une chaleur ambiante dans la maison ?, ce n'est pas une question simple, celà dépendra du choix du matériel par ton installateur, de l'installation bien faite ou mal faite par ton installateur....

Moi j'ai une pac Daikin "basse température" (limite 52 °C) avec laquelle je chauffe ma maison de 140 m/2, sur un étage avec 12 radiateurs fonte, le bas à 23 °C et les chambres à 21°C. la t° ambiante est à +ou-0.5°, le principale c'est l'échange de l'eau chaude dans les radiateurs, s'ils sont en fonte, il fait que la pac sorte 40 ° minimum pour avoir une ambiance correcte dans une maison isolée.

Si pas d'isolation correcte les pac air/air sont pas mal, suf qu'elles sont bruyantes et brassent beaucoup d'air et donc beaucoup de poussières.

Attention à l'isolation de la maison, c'est primordial pour tous les genres de pac.

Voilà quelques renseignements utiles, sur une insatllation qui fonctionne, il ne faut surtout pas hésiter à surdimenssionner, la règle est de multiplier 90 watts par m2 pour obtenir la puissance calorifique de la pac air/eau.

moi j'ai environs 140 m/2 X100 = 14 KW de calorie par -7 ( ma pac sort 16 kw de calorie à + 7° dehors)

A+++

Phil

yves - 12 oct. 2008 à 21:27

pouvez vous m'indiquer le coût de cette installation. ce serait pour une maison de 20 ans plancher chauffant en bas et radiateur en haut. merci

sarah › SoniaR - 16 sept. 2008 à 23:01

bonsoir je te propose une etude thermique gratuite c mon metier,si sa peut etre utile ne pas perdre de temps avant l'hiver,gratuit les six premier d'utilisasion ,je conait bien se secteur a bientot 06 07 31 49 35 me demander merci bonne continuasion 75% d'economie d'energie,50% de credit d'impot etc......BON A SAVOIR

chichine - 20 sept. 2008 à 11:06

bonjour, je penser que le crédit d'impôt n'était pas sensée être pour tout le monde car il faut avant, tout passer devant une commission pour savoir si on y a le droit a ce crédit d'impôt et au financement qui permette d'investir dans c'est PAC. Donc , ce n'est pas votre entreprise qui peut décider du crédit d'impôt mais une commission. Et , il y a certaine PAC ou il faut le produit en question ne sont pas tous pris pour un remboursement des impôts.

narvick74 - 23 sept. 2008 à 00:24

C'est quand même un peu fort d'affirmer des choses que l'on ignore totalement!
Le crédit d'impot est du à toute personne faisant installer une pompe à chaleur dont le COP est supérieur à 3.3 à +7°c et dont le fonctionnement est garanti à -20°C.
Il ne faut pas encombrer les forums avec des anneries même s'il est évident que la personne à laquelle vous répondiez est un simple commercial qui veut vendre sa soupe...
Les problèmes rencontrés sur le Zubadan ainsi que sur d'autres pompes à chaleur est pratiquement toujours dû à l'installation et non au matériel. Celà fait 35 ans que je suis installateur et c'est fréquent que je doive reprendre une installation de confrère si tant est que je puisse nommer certains ainsi.
Heureusement vient de se créer le label QUALIPAC ce n'est pas un label qui garanti la qualité de l'installation mais son absence indique à coup sur une nullité navrante de l'installateur...car il faut à peu près douze heures pour apprendre les premiers éléments sur les pompes à chaleur, loi d'eau et loi d'air en particulier.
Tout ce que je peux dire est soyez prudents demandez à visiter des installations de plus de 2 ans au minimum et revenez voir le client sans le commercial me semble un minimum.

colombo - 1 oct. 2008 à 18:41

bonjour,

peux tu me conseiller sur des marques de pac reversible serieuse pour 60m2

d'avance merci

RvVéro › narvick74 - 11 oct. 2008 à 17:56

bonjour,

je me permets de rebondir, nous hésitons et notre idée était de pouvoir contacter des clients ayant déjà installé et du recul par rapport au système pompe à chaleur Air Eau.
Avez des contacts à nous donner en région parisienne (maison individuelle semi-enterrée, 2 étages, 120 140 M2)

merci à vous

jmarc56› Francisco - 6 oct. 2008 à 10:41

Bjr FRANCISCO du Limousin,

as-tu déjà fait ton install ?

sinon contacte moi. et je te donnerai un fabricant de PAC à Bordeaux.

Cdt

J-Marc

france air ETIENNE › Guillom - 24 mai 2008 à 14:49

SALUT JE VIENS DE LIRE TON MESSAGE MAIS J'AI PAS TRES BIEN COMPRIS
D'ABORD IL FAUDRAIT QUE TU REGARDE LA PUISSANCE DE LA PAC QU'ON T'A INSTALLE CAR SI ELLE EST MAL DIMMENSIONER TU OBTIENDRA PAS LA TEMPERATURE VOULU JE TE DONE LA FORMULE POUR que tu verifies si C'est bon
si ta maison est constitué d'une isolation traditionnelle tu dois partir sur une base 50 à 70 WATT au m2 EXEMPLE SURFACE DE 200M2 alors 50*200= 10000 WATT DONC 10KW si c'est surdimensionné c'est pas trop grave mais l'inverse c'est pas bon
sinon les pac en releve de chadiere assure les cop jusqu'a -7 en dessous c'est du pipo c'est la chaudiere qui fait le reste faire attention beaucoup d'installateur n'ont aucune notion dans les raccordements electrique c'est des plombier de base

Francisco - 24 mai 2008 à 15:44

Merci Etienne.
L’isolation est en POLYURETHANE projeté de 4Cm.
La surface à chauffer est de150 M2. Calcul 150*60=13500 W.
Mon installateur avait prévu la Ferroli 11000W, vu le calcul, pas assez suffisant.
Mais dit moi SVP. Ferroli tu connais ?
Donne moi la marque d’une bonne machine qui peut me donner du plaisir par les froids du mois de Décembre.
Merci de ta disponibilité.
Francisco

toning › Guillom - 7 août 2008 à 19:45

bonjour
toutes ces discussions autour des pacs sont trés intéressantes.
Je suis en train de rénover une maison que je viens d'acheter dans le centre, oû il y a tout à refaire, le chauffage, les sols...
de fait je suis trés intéressé par une pac associée à un plancher chauffant.
auriez des infos/conseils à me fournir?
connaissez vous le système géothermie horizontale?
On m'a parlé aussi de la marque Viessmann.
Est-ce du materiel correct.
Est-ce que vous connaissez des installateur sérieux autour de Bourges.
Merci pour vos réponses
Cordialement
Antonin

hervé - 28 août 2008 à 22:57

bonjour,la meilleur pompe a chaleur est erset (groupe suisse) la géothermie c'est géo la terre et thermie la chaleur ,mon captage est a 2.5 Metre comme une bonne cave qui reste été comme hiver a 14°C. Et passer de 14°c a 35°c facile mon cop est 5.80 .a bientot.

didou › Guillom - 11 oct. 2008 à 15:54

ce systeme zubadan, dont tu parle et que tu installes n' donc pas une puissance constante comme annoncé mais cette perte est de quel ordre? plusieur w dizaine ou centaine de watt? cela me parait important d'autant que je compte en installer une chez moi. merci

dauguety› Zubmich1 - 25 juin 2008 à 17:21

Bonjour Zubmich1,
Je me raccroche à la conversation et le fait que vous habitiez St Nizier m'intéresse.
J'habite Lans en Vercors et j'ai donc le même contexte. J'envisage également une PAC en relève de chaudière.
Où en es-tu de ton projet ? avec quelle entreprise ?
Pourquoi le choix sur une Mitshubishi ? As-tu étudier l'aspect bruit ?
As-tu fait un bilan thermographique ?
Cordialement,
dauguety

phiki84 - 26 juil. 2008 à 19:22

salut
la pac qui marche le mieux rapport qualité prix a ma connessance sais la dimplex marque allemand sa fait 80 ans qu il en frabrique elle fait pas de bruit mres surtout fait attention par qui tu la fait monté toujour demandé au fabriquant ( pas au vendeur ) qui es reconnu par leur marque pour en poser ; la meilleur pac du monde si elle est mal monté ne vaudra rien

salutations

pacop › Zubmich1 - 8 août 2008 à 17:43

êtes vous certain que le cop est constant à + 7 jusque -15?
ne s'agit'il pas de la puissance de chauffage fournie qui est annoncée constante ?
ce qui n'est pas la même chose que le cop
ha les japonais

ecopac - 11 oct. 2008 à 22:53

Les cop sont calculer sur 5°c mais une lois va sortir les constructeurs devrons donné les caps par saisons il est facile de dir Cop de 3.6 en plein été.........

eric › Zubmich1 - 24 août 2008 à 16:28

Un cop constant jusqu'à -15 pourquoi pas des billets de 500 qui tombent du ciel en fonction de tes besoins d'argent tu marches sur la tête mon gars
, 2 au mieux

Cordialement

ninoune › Zubmich1 - 12 sept. 2008 à 23:57

etes vous content de votre chaudiere zubadan

ninoune › Zubmich1 - 16 sept. 2008 à 20:58

bonjour
avez vous fait installer la zuduban si oui en etes vous content

DOV › Zubmich1 - 26 sept. 2008 à 19:27

oui je travaille actuellement je peut moccupe de votre cas contacte moi sur mon tel 0628667211 REPOND VITE

laulau - 10 avril 2008 à 12:40

meme probleme que vous
mais on ne s'en sort pas toutes les nuits la pac se met en rade et du coup le matin il fait 16 je ne sais plus quoi faire.
En fait quel etait votre problème

Réponse

miclaf82 105Messages postés 18 novembre 2007Date d'inscription 18 décembre 2010Dernière intervention 16 juin 2008 à 11:58

bonjour,

en relève de chaudière fuel (Zaegel-Held Gemma 25 KW TBT de 2006 avec radiateurs fonte BT (T° départ constaté= 50°C à -5° ext, conso 2100-2500L/an pour 180m² bien isolés dans dpt82), j'ai un devis Sanyo 11.6/14 KW+module hydrau mécatherm béta14 posé à 8500€ TTC.

Ce matériel convient-il?
Sanyo et mécatherm sont-ils fiables?

Miclaf82

Réponse

bruno 10 mai 2008 à 16:58

Pour répondre à vos question:
Je ne suis en aucun cas partisant du fait de suprimer la chaudiere actuelle.
En effet, une panne de la pompe à chaleur ou un hiver rude, et vous vous trouvez sans chauffage.
Une pompe à chaleur alimente un ballon tempon, la chaudiere actuelle viens puissé l'eau chaude dans le ballon tempon, le thermostat de la chaudiere sera réglé normalement, mais un contact sur la sortie de la pompe à chaleur permetra la mise en route de la chaudiére ou son arrêt.
Pour un maximum de rendement le contact alimentera la chaudiere et coupera la pompe à chaleur par température exterieur à -5°c, le cop de la pompe étant pratiquement égal à 1 et les dégivrages trop fréquent?.
Pour la deuxieme question, le systéme "aquafree" est idéale pour un confot maximum, mais il n'est (pour moi) éfficace qu'en mode rafréchissement.Dans ce cas de toute façon c'est le top, une pompe qui tourne en permanence (vitesse variable suivant temperature extérieur et point de consigne), ce qui permet une chaleur constante, mais lpour moi son surcout ne justifie pas l'apport du confort pour ce type d'installation dont le ballon tempon absorbe tout cela, mais attention 150 litres c'est pour une petite installation, c'est vraiment un minimum.

Réponse

bruno 22 mai 2008 à 19:44

Catherine, pour répondre à votre message,
Le compresseur in térieur, bien qu'il soit isolé et tout et tout fait un peu de bruit, si vous avez un cellier éloigné des chambres, pourquoi pas.
Il existe en effet plein de modele et c'est à s'y perdre meme pour les pro.
pour l'eau glycolée sur des radiateurs alu = pas forcément necessaire mais il est vrai qu'aubout de 10 ans l'echangeur de votre groupe peu etre entartré.
par experience, personnellemnt, je n'ai pas d'actions chez eux, mais je conseille CARRIER ou CIAT couplés (l'un ou l'autre) à un kit hydraulique du constructeur, ou un ballon tampon si toutefois les raccordement sont bien fait, (croisement des arrivées et départs).
par contre, je constate que certain professionnels sous pretexte que vous bénéficirez du crédit d'impot gonflent monstrueusement leur facture.attention donc !

MALKO 54 - 18 août 2008 à 22:59

MAIS NON pas de CIAT

Réponse

FREDO 12 oct. 2008 à 18:25

BONSOIR
JE SOUHAITE POUR VOUS QUE VOS PROBLEME SOIT RESOLU
SINON JE PENSE QUE VOTRE SOUCIS VIENT DU FAIT QUE VOUS AVEZ UN RELEVE AVEC UNE CHAUDIERE HAUTE TEMPERATURE ET QUE VOTRE INSTALLATION HYDRAULIQUE N'EST PAS BONNE
VOTRE PAC RECOIT DE LA T° ELEVEE , CEQU GENERE DES DEFAUTS HAUTE PRSSION
CETTE MEME HAUTE PRESSION PROVOQUE DES CHARGES IMPORTANTES AU COMPRESSEURS CE QUI PEUT GENERER DES SURTENSION IMPORTANTE
N4HESITER PAS A ME CONTACTER ,
JE TRAVAIL CHEZ UN FABRIQUANT DE POMPE A CHALEUR TRES RENOMMER
ET JE PEUT PEUT ETRE VOUS AIDEZ A TITRE GRACIEU BIEN SUR
A BIENTOT
N'HESITER PAS A M'ENVOYER UN PLAN DE L'INSTALLATION , AVEC L'AIDE DE VOTRE INSTALLATEUR OU DE VOTRE CHAUFFAGISTE LOCAL
JE PEUT PEUT ETRE FAIRE QUELQUE CHOSE POUR VOUS

Réponse

Tio 27 janv. 2008 à 17:22

Plusieurs questions:
1°: confirmez que les problemes dont vous faites part sont arrivés apres la mise en installation du pac?
2°: avez vous envoyé une mise en deumeure a l'entreprise qui a installé de pac de le réparer?
3°: voulez vous continuer le contrat avec l'entreprise qui a installé le pac, ou souhaitez vous rompre le contrat?
Sinon , demandez au chauffagiste qu'ainsi a l'électricien de vous ecrire un courier attestant que pour ce qui releve de leur compétence, il n'ont vu aucun disfonctionnement consernant soi l'électricité, soit le chauffage.

ericRg- 15 juil. 2008 à 16:39

cf aussi notre fiche
http://droit finances.commentcamarche.net/faq/sujet 1102 pompe a chaleur et reduction d impot

Réponse

marc 19 1 mars 2008 à 19:20

Bonsoir,
J'ai moi-même envisagé de faire installer une PAC air/eau en relève de chaudière fioul mais il est évident
que (investissement 15000 euros) les incertitudes de bon fonctionnement notamment en période rigoureuse
entre -4 et -10 ° m'ont disuadées. Par contre, j'ai des doutes concernant le prix de l'intervention d'un expert,
2700 euros cela ressemble à du racquet !!!, demandez plus de précisions qui justifient un tel tarif.....
bonne chance

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misstic - 25 juil. 2008 à 21:49

Bonjour, je ne sais si cette discussion est tjrs d'actualité mais j'envisage moi de faire installer une PAC air/eau en relève de chaudière.Je suis dans la drôme, à la campagne, c'est dire qu'il peut y avoir des jours assez froids et la lecture de ce forum me donne quelques craintes surtout que j'ai à la maison une personne handicapée et que nous ne pouvons nous permettre de rester sans chauffage.Pvez-vous me dire quelle sont les précautions élémentaires à prendre, les garanties à demander à l'installateur et le dimensionnement pour environ 150m2 pour avoir 22° . (sachant que si tout marche bien, la chaudière doit assurer qd il fait froid.) Autre précision qui m'interesse: un installateur m'a dit que- à partir d'une température extérieure fixée, la PAC passait le relais à la chaudière. Ne peuvent-elles se cumuler?
Merci d'avance pour vos réponses.

phiki84 - 26 juil. 2008 à 19:29

bonjour

j ai moi meme fait installez unze ppac air eau chez mes parrant en hte savoie et sa marche tres bien j ai posé une dimplex le meilleur sur le marche mes fait attention quelle soit bien monte sinon tu va etre opas content pose la question au fabriquant directement il von te repondre si tu mes une pac moi j enleverai la chaudiere et je metterai un fourneau a bois pourquoi la pac marche a electricité comme la chaudiere et sans electricité tu auura plus de chauffage alors???
dimplex et une marque allemand sa fait 80 ans qui font des pac

bon courrage
a pour une maison de 180m2 il faut compté 15000 euro - la prime de l etat

saluatiosn

sm froid 43 › misstic - 10 août 2008 à 09:41

bonjour je suis installateur en PAC mais je suis frigoriste (pas plombier et pas electricien).
il est possible d'installer un thermostat a l'exterrieur de votre habitation que vous regler EX a - 10°C et a cette température qu'on donne la priorité a votre chaudière de démmarer,alor la vanne 3 voies installer sur votre circuit hydrolique se ferme et le circuit de chauffage se fais de la chaudiere au chauffage habitation.

bonne reception

domipro - 2 sept. 2008 à 19:11

salut
j'ai vu le message que tu as laisse sur lr forum
je suis en creation d'entreprise de plomberie et de chauffage
je voudrais savoir si tu pouvais me donner des devis et les tarifs de facturation que tu appliques.
je te remercie

philoujac › misstic - 15 sept. 2008 à 22:04

Bonsoir Misstic,

Tout d'abord, c'est la chaudière que tu possèdes (fuel ou gaz) qui est en relève.

Celà veut dire que lorsque la pac ne sera plus rentable (souvent aux environs de - 7 voire -10) c'est la chaudière qui prendra la relève du chauffage, et ce sera inutile d'utiliser la pac en même temps puisqu'elle ne sera pas rentable.

Un exemple : à 0° dehors, la pac aura un cop qui va se rapprocher de 2.5 (environ pour une pac air/eau basse température), ça veut dire que pour 1 Kw d'électricité (en alimentation) la pac te donnera 2.5 Kw de calories.
Une pac (comme le mienne) va consommer 30 Kw/24 heures (à 0° dehors) autrement dit environs 3 € TTC

Une chaudière fuel ou gaz va te donner 1 Kw de calorie car tu va lui donner 1Kw d'énergie (carburant+ électricité), en fait tu vas consommer environs 10 litres de fuel (j'ai cette expérience sur le fuel mais pas le gaz) pour une 0° dehors. Tu dépenseras donc environs 9 € de carburant.

Par contre à - 8 (environs) je suis aussi dans le centre et ma pac consomme 80 KW/24 heures ( maison de 150 m/2 avec étage en tout radiateur fonte), environs 9 €, seulement la rentabilité (cop) n'est plus valable et là on passe au fuel car l'eau chaude fabriquée par la pac sort de moins en moins chaude à cause de l'échange dehors qui se fait moins bien.

Bref, si tu veus connaître mon expérience avec une Daikin, que j'ai fais installer en novembre 2006, à ce jour elle a consommé en tout 11500 Kw (tu miltiplies par 0.1 € en gros) en chauffant toute la maison en bas à 22° et en haut pour les chambres à 20°, et nous avons consommé 300 litres de fuel depuis 2006.

J'en conviens ces 2 années n'ont pas été froide mais quand même...

Pour une pac "basse température" c'est à dire qu'il faut la piloter pour qu'elle fabrique de l'eau en dessous de 40° sinon le cop sera mauvais, et il faut surtout penser "isolation" avant tout .

Ne jamais oublier que "isoler" c'est le meilleur gain d'énergie.

Une dernière certitude d'après mes recherches, les pac basses températures ont un vécu et une fiabilité inégalée (qui ne possède pas un frigo de + 25 ans de fonctionnement ??) par contre pour les pac "Haute température" il n'y a pas de recule pire elles ne seraient pas fiabilisées, ceux qui optent pour ce matériel sont des cobayes..... comme nos anciens qui l'ont été avec les premières pac (choc pétrolier de 1975....).

Maintenant comme dirait je ne sais plus qui : " on ne peu empêcher un pacquiste d'aller droit au mur".....

Je ne suis pas poéte mais simplement utilisateur expérimenté de surcroit, je suis dans le technique depuis 32 ans...

A@

cyril49700 › gallouche - 3 sept. 2008 à 07:59

bonjour donc jai fait insaller une pompe a chaleur air air de marque hitachi et jaurai vouut s avoir si cela fonctionait bien en periode e froid car linstalateur me dit que cela me coutrais que 50 euro de courant par mois pour 120 m2

hervé01 - 8 sept. 2008 à 21:25

Salut cyril,demande a ton installateur si il te donne la différence; car une pac air/air a un cop de 2 ;pour quasi le meme prix tu aurais pu avoir une vrai pompe a chaleur avec un cop de plus de 5 ;l'installateur n'est pas le payeur et ta"pac" est garantie deux ans ,je te dis pas ma garantie sans entretien sinon tu va pleurer.Une air/air est bon dans les pays chauds juste pour faire du frais.A bientot

narvick74 › cyril49700 - 23 sept. 2008 à 00:58

pour 120 m2 c'est à peu près cela mais moyenné sur l'année soit 6000€ par an por le département 49 le COP sera bon car il ne fait jammais très froid il ne faut pas confondre avec le ou hervé habite

Réponse

bruno 27 mai 2008 à 18:57

J'avais tres bien compris !!
La réalité est une chose dont personne ne passe à travers, à condition toutefois d'avoir une expérience indiscutable et avérée en SAV, et de passer derriere certains installateurs .
Faite ce que bon vous semble, mais par grand froid, vous serai surpris de mesuer les températures entrée et retour d'un radiateur alu et d'un radiateur fonte de puissance identique, et ça, c'est primordial pour avoir une température de confort idéal.
le but n'est pas de réaliser une installation neuve, mais de rajouter une pac à une installation déja existante, et bien sur ceci à moindre frais, et avec le meme confort.
Nous échangerons bien des choses avec grand plaisir en ce qui me concerne, je sait ne pas toujours avoir raison, mais mon expérience (28 ans de metier) m'a forcément convaincu de certaines choses.
C'est avec grand plaisir que j'echangerai avec vous certaines idées.

Salutation

Bruno

Réponse

ericRg 3631Messages postés 3 août 2007Date d'inscription ModérateurStatut 9 mai 2012Dernière intervention 14 juin 2008 à 19:25

je rappelle les faq du site sur le problème complexe des pompes à chaleur

http://droit finances.commentcamarche.net/faq/sujet 964 credit d impot pompe a chaleur climatiseur reversible

http://droit finances.commentcamarche.net/faq/sujet 1102 pompe a chaleur et reduction d impot

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Bébert 28 juil. 2008 à 09:05

Quelqu'un pourrait-il me dire si je peux coupler une installation fonctionannt sur loi d'eau avec un thermostat agissant sur le circulateur.
J'ai une pompe INVERTER sans ballon tampon, avec un circulateur qui tourne sans arrêt. Le fait de couper la circulation de l'eau a-t-il un effet (néfaste ...) sur le (bon ) fonctionnement de la pompe ou sur sa durée de vie ?

philoujac - 30 juil. 2008 à 21:36

Bonsoir Bébert,

Je peus te renseigner sur cette affaire, j'ai réalisé mon instalation justement en arrêtant le circulateur, toutes les fois que la t° d'ambiance est atteinte.

Attention, une précotion à ne pas oublier: Il faut installer une temporisation sur l'arrêt de la pac quand la t° d'ambiance est atteinte!!

Pourquoi ? C'est pour éviter que la pac se mette en dégivrage "pile poils" au moment ou tu arrêtes le circulateur et là ce serait mal, déjà la pac se metterait en défaut (circulation d'eau en panne) et si pas de sécurité de ce genre, l'échangeur risque de givrer ou de geler même.

Effectivement lorsque le cycle "degivrage" est en fonction, alors la pac fait du très chaud dehors (et donc dégivre l'unité extérieure) et en même temps envoie du "glacé" (pendant un court instant) dans l'échangeur et transmet d'ailleurs ce froid dans le circuit de chauffage.

On ne le sent pas au niveau de la t°, mais il faut surtout que le circulateur fonctionne pendant ce temps.

Sinon en respectant ce cycle via une tempo, l'eau chaude est bloquée dans les radiateurs jusqu'à la prochaine remise en fonction de la pac. Pour moi ça marche nickel .

@+

Bebert - 5 août 2008 à 08:23

Merci pour ta réponse. Trop compliqué pour moi, , je ne dois pas toucher à la pompe, tant qu'elle est sous garantie.

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humalain 1Messages postés 28 août 2008Date d'inscription 17 sept. 2008 à 11:32

pour ce qui est du bruit, en exterieur avec une atherma daikin, lorsque nous sommes dans la maison nous ne l'entendons pas, lorsque nous sommes dehors, à dix metres nous n'y prettons pas attention, il faut se rapprocher pour l'entendre
par contre le system intérieur produit du bruit dans les tuyaux, cela se répercute, mais de toute façon, le bruit est inférieur à celui du circulateur de la chaudiere mazout
voila pour ma part

Réponse

w36xb2w 10Messages postés 20 octobre 2007Date d'inscription 27 mars 2010Dernière intervention 16 oct. 2008 à 11:38

bonjour
Il existe sur internet de outils pour voir ce que coute en utilisation les différents moyen de chauffage.
chez elf,dimplex,chaleurterre,ademe,gouv etc..
il y en as avec excel,open office,ou utilisation en direct.
Pour les utiliser il te faut connaitre assez précisément l'isolation de ta maison.
Pour info voici un lien ou je mets tous les mois mes consos

http://www.cyberbricoleur.com/?r=affiche_le_message&qf=9&p=1&m=347190&tread=345488 .

La geothermie est le top si en plus tu as un plancher chauffant , le défaut c'est le prix des forages ou du décapage.
Pour moi 2 puits de 80 m valeur 10980 euros moins prime 3290 de la région économie espérée 190 euros /an

Valeur PAC géo , Puits et aides =18400 euros
Valeur PAc aéro et aides =12000 euros
Différences 6400 Euros donc 32 ans pour amortir le surplus.

Attention aussi au forfait électrique qui n'est pas a sous estimer Heures creuse ou non bien faire son calcul
J'ai opté pour le tarif simple car double tarif pas ou tres peu différent dans mon cas.
total électricité prévu
11500 Kw simple =1585.84 Euros double tarif 1585.55 Euros, a raison de 27 % nuits 73 % jours moyennes de mes 10 années tout électrique.moyenne 16000 Kw simple tarif 2114 euros double 2059 euros
mes 10 ans de fuel moyenne 2400 Litres soit a 0.8 Euros 1920 euros de chauffage et 750 Euros d'électricité total 2670 euros mini le fuel a été a 1 Euros ces derniers temps.
J'ai établi pour excel ou open office le calcul de l'électricité avec les différentes taxes et forfaits c'est pour ca que je peut donner le vrai cout.

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dorine26 28 janv. 2008 à 08:54

le problème est que pour faire confirmer le defaut il faut que je fasse appelle a un expert ( 2700 euros ), et vu que je depense ce que j'ai depensée en plombier chauffagiste + reparation de mon bruleur, mon electricien etc il m'est pour l'instant impossible de le faire.je n'ai pas envoyer de mise en demeure ( a part la multitude de coup de tel, et ils me disent : prenez un expert à votre charge!!!), pour l'electricien et le plombier ils peuvent juste m'attester le bon état de mon installation, mais ne peuvent donner d'avis sur l'installation ( electrique et autre ) de la pompe puisqu'ils ne peuvent y toucher.
le problème est là!
cordialement.
dorine26

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dorine26 28 févr. 2008 à 09:54

j'ai bien eu votre message, mais nous c'est notre chaudière mazout qui se met en securite et pas la pompe , d'ou le probleme , ils ne veulent pas intervenir, alors qu'elle fait cela depuis l'installation de la pompe, mes rediateurs siffles comme des fous , je les ai rappelée l'autre jour car il sont venu faire un shema hydrolique pour l'envoyer à la direction et je n'ai toujours pas de nouvelle

gallouche- 7 avril 2008 à 18:33

Bonjour,

vous parlez de shéma hydraulique, il est impératf sur une relève de chaudière de passer par un ballon tampon ou bouteille de découplage. Ceci permettra à votre chaudire ET à votre pompe à chaleur de tourner indépendemment l'une de l'autre, sans créer d'interférence de fonctionnement. Ensuite, en fonction de la pompe à chaleur, vous pourrez choisir de aire tourner la chaudière et la PAC en même temps ou bien l'une ou l'autre.

Thermiquement votre

Antoine

Lucien - 29 juin 2008 à 12:00

Je prend seulement connaissance de votre problème qui j'espère à déjà trouvé solution. Si toutefois tel n'est pas le cas, je vous soumet un axe de réflexion qui est le suivant.
Votre PAC est-elle branchée en Triphasé ou en Monophasé. Dans le second cas il faut savoir que le courant d'appel de démarrage des moteurs est de 5 fois le courant nominal ce qui explique des problèmes de surtension fréquents.
En clair si votre pac est dimensionné pour consommer 25A elle consomme dans un laps de temps très court 125 A au démarrage ce qui suffit à créer de réels disfonctionnements en cas de fréquentes mises en route. Dernier point, ceci n'existe pas sur certaines pac dont le démarrage est contrôlé électroniquement, mais cet équipement peut aussi être défectueux.
J'espère vous avoir ainsi amené quelques éléments de réponse ou axes de réflexion. Bien à vous.

Réponse

xavier 31 mars 2008 à 18:55

Bonjour,
Vous pouvez poser votre question sur http://www.climamaison.com ,ils ont des experts qui pourront vous renseigner sur :
le prix d'une expertise
les mesures a mettre en œuvre, constat d'huissier etc..
et je suis étonné que votre électricien n'ai rien trouvé, il doit bien avoir un mauvais branchement de la pac sur la chaudière.
Bon courage a vous
Xavier

Réponse

caouito 4 avril 2008 à 13:18

J'ai fait poser une pac par une entreprise "ecopro" de st mandé, c'est l'arnaque !
Ils ont poser la machine sur un sol meuble, elle penche, se met en erreur de plus en plus souvent.
La societe ecopro ne veut plus répondre à mes appels
quoi faire ?

dorine26 - 6 avril 2008 à 10:25

vous êtes en droit ( suite aux conseils de la direction departemental de la consommation et de la repression des fraudes, de faire une lettre recommandé avec accusé de reception en triples exemplaire ( une pour la societé, une pour vous et une pour eventuellement la fournir à la ddcgrf ) , notifiant la date d'installation , les problèmes rencontrés, le fait qu'il vous ignorent . demandez leurs sous huit jours de mettre en bon fonctionnement de marche la pompe sous peine d'en refferer 1er à la ddcgrf et au tribunal du commerce .c'est la première chose à faire.
s'ils ne repondent pas contacter la ddcgrf, faite faire un constat d'huissier , et portez l'affaire au tribunal du commerce en demandant dommage et interet avec astrinte par jour de retard des travaux à effectuer.
donnez moi de vos nouvelles.
cordialement
dorineeven@aol.com

gallouche- 7 avril 2008 à 18:27

Bonjour,

une pompe à chelur doit toujours être posée horizontalement... Ou bien sur une petite dalle maçonnée ou bien sur des équerres le long d'un mur (tout dépend du poids). Il sagit aparemment d'un manque au règles de l'art, vous avez la possibilité de porter plainte ou en tout cas de faire pression sur votre installateur pour finir le travail et remédier à ce problème.

Thermiquement votre