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Samedi 17 mai 2008 - 04:29:14

Garde d'enfants dont les parents sont séparés

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garde d'enfants dont les parents sont séparés
par lily
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Statut : Non résolu
samedi 23 février 2008 à 21:57:40
Bonjour,
Je garde actuellement une petite fille d'un an depuis le mois de décembre 2007. Sa maman qui travaille, m'a appelée en catastrophe afin que je prenne la garde de son bébé. Elle cherchait une nourrice parce qu'elle se séparait du papa qui ne travaillait pas. Nous avons signé un contrat ensemble (c'est-à-dire la maman et moi). La semaine dernière, elle me dit que ça se passe mal avec le papa, et elle m'interdit de confier le bébé à son papa s'il venait la chercher. Est-elle dans ses droits ? Au relais, on m'a dit de lui faire signer un papier comme quoi elle interdisait au père de venir chercher l'enfant chez la nounou, en attendant la décision du tribunal (si elle fait une demande bien sûr !). Mais le problème, c'est que jeudi matin elle m'envoie un sms me disant que c'est le papa qui m'emmène la petite pour 10 h 30 car elle était malade. Il me dépose la petite et me dit : "ce soir, ce sera peut-être moi qui viendrait la chercher". Alors là je ne comprends plus rien ! Je rappelle la maman en lui demandant qui vient chercher l'enfant ce soir. Elle me répond : "ce sera peut-être moi, je vous enverrai un sms pour confirmer". Ce qu'elle fait. Le soir, elle est venue la chercher. Je lui ai quand même rappelé qu'elle m'interdisait de confier le bébé à son père, alors qu'elle accepte qu'il la dépose chez moi. Elle m'a répondu que c'était parce qu'elle était malade et qu'elle n'avait pas eu le choix. Mais maintenant, je me demande si elle a le droit d'interdire au père d'aller chercher sa fille pour la ramener chez sa mère, et surtout de me mêler à leurs histoires. Dans le cas où je laisse le père récupérer l'enfant, que va t il se passer si la mère vient chercher sa fille après ? Doit-on attendre la décision du tribunal ? Pourtant elle est bien contente que le père soit là quand elle ne peut pas ! J'espère trouver une réponse. Merci d'avance.
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Par tomance28, le dimanche 24 février 2008 à 03:09:33 Fil de Discussions
Déjà le première question a posé à la maman est : "es ce qu'il sont mariès ?" enfin si la réponse est oui, le papa a autant de droit qu'elle sur l'enfant.

Si la réponse est non nous ne sommes pas marié alors c'est la maman qui a les droits "autorité parentale".


dans un cas comme dans l'autre pour votre tranquillité faites faire une lettre a la maman dater et signer comme quoi elle vous autorise à remettre l'enfant a Monsieur ......... ;


Comme cela vous êtes tranquille, s'il vient la chercher vous avez le courrier qu'il y autorise.

et vous avez de toute manière vous avez le courrier qui ne l'autorise pas à récupérer l'enfant;


Et vous etes tranquille en cas de soucis. ROMANE'+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'704'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+' message(s) posté(s) depuis le '+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'samedi 16 février 2008'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+'
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Par bernymilly, le jeudi 6 mars 2008 à 13:00:00 Fil de Discussions
Attention Romane, ce que vous dites est absolument faux. Que vous soyez marié ou pas, l'autorité parentale est conjointe. Un enfant a été fait avec un père et une mère.

Cordialement, Berny'+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'508'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+' message(s) posté(s) depuis le '+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'mercredi 5 mars 2008'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+'
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Par poupee, le mercredi 9 avril 2008 à 09:14:45 Fil de Discussions
je suis t'accord avec toi
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Par sab, le dimanche 6 avril 2008 à 17:12:24 Fil de Discussions
En effet, je suis tout à fait d'accord avec bernimilly et j'ai été outrée après vous avoir lu. Pourquoi la mère aurait-elle plus de droit que le père, parce c'est une femme?
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Par tomance28, le dimanche 6 avril 2008 à 18:57:00 Fil de Discussions
Il faut lire depuis le début.......questions/réponses..... ce que j'ai écris sab,....Si les parents ne sont pas marié, la maman peu partir avec l'enfant, il n'y a pas d'abandon du domicile conjugal. C'est la loi......après libre au papa d'écrire aux juge des affaires familiales pour demander un droit de visite....... c'est pas moi qui fait les lois..soyez outré si cela vous fait plaisir , mais comme cela. la maman a juste à déposer une main courante au commissariat comme quoi elle part avec son enfant.....il n'y a pas d'enlèvement. Si vous êtes marié c'est plus grave il y a abandon du domicile conjugale.....POINT...ROMANE'+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'704'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+' message(s) posté(s) depuis le '+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'samedi 16 février 2008'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+'
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Par tomance28, le dimanche 6 avril 2008 à 19:05:30 Fil de Discussions
et pourquoi croyez vous qu'en France 98 % des gardes d'enfant sont confiés à la mère lors d'un divorce ou d'une séparation....? parceque ce sont des femmes???????? Ecrivez au juge si vous êtes OUTRé.... ROMANE'+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'704'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+' message(s) posté(s) depuis le '+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'samedi 16 février 2008'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+'
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Par lily, le dimanche 24 février 2008 à 09:44:38 Fil de Discussions
Merci Romane pour tes réponses.

Donc pour répondre à tes questions, les parents ne sont pas mariés. Et le contrat est au nom de la maman. Elle m'a signé un papier m'interdisant à confier le bébé à son père.

Le problème, c'est que n'importe quel soir, elle peut envoyer un sms me disant que c'est le papa qui viendra la chercher (comme elle a fait l'autre jour). Et c'est ça qui n'est pas logique : elle interdit, et elle autorise quand elle a besoin ! En plus, ça doit être difficile de refuser au papa de récupérer sa fille ! J'espère que ça n'arrivera pas ! C'est la 1ère fois que je travaille avec des parents séparés.

Dois je lui faire la photocopie du papier qu'elle a signé ? (à la maman). Le papa n'est sans doute pas au courant de ce papier.

A qui puis-je demander conseil (relais, pmi, puer, ou meme tribunal).

Car si le papa récupère son enfant. J'ai pas envie que la mère l'accuse d'enlèvement d'enfant et me mêle dans leurs histoires de séparation.

Merci pour tes réponse. Et j'espère avoir des réponses d'autres nounous ou mamans...

Lily
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Par tomance28, le dimanche 24 février 2008 à 09:52:01 Fil de Discussions
Allez demandé conseil, c'est mieux de vérouiller. Mais donc s'il ne sont pas marié, c'est la maman qui a "l'autorité parentale excusive" Donc le papa est considéré comme un "étranger" vis a vis de la loi.

c'est donc comme si vous remettiez l'enfant a un étranger, c'est pourquoi il faut qu'elle vous fasse un papier dater et signer comme quoi elle vous autorise a remettre l'enfant......... à monsieur....... et copie de la carte d'identité du monsieur.

c'est comme cela que l'ont fait dans les crèches et les écoles quand c'est une personne autre que la personne qui a l'autorité parentale" qui vient prendre l'enfant.

Comme cela en cas de problèmes, vous montrez le papier, et vous êtes couverte vis a vis de la loi.

ROMANE'+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'704'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+' message(s) posté(s) depuis le '+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'samedi 16 février 2008'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+'
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Par lily, le dimanche 24 février 2008 à 10:54:13 Fil de Discussions
Oui je vais me renseigner et demander conseil. Mais je ne pensais pas que le père était considéré comme un étranger, lorsque les parents ne sont pas mariés !

Merci Romane pour tes réponse. Es tu nounou ?

Lily
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Par tomance28, le dimanche 24 février 2008 à 11:26:00 Fil de Discussions
Mais si voyons, s'il ne sont pas marié, pour la loi il est le père, mais n'a aucun droit.'+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'704'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+' message(s) posté(s) depuis le '+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'samedi 16 février 2008'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+'
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Par bernymilly, le jeudi 6 mars 2008 à 20:02:57 Fil de Discussions
Non Romane, plus depuis le loi du 04 mars 2002, n°2002-305. Cordialement, Berny'+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'508'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+' message(s) posté(s) depuis le '+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'mercredi 5 mars 2008'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+'
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Par tomance28, le dimanche 24 février 2008 à 11:27:25 Fil de Discussions
Non, mais je connais la loi pour ce qui est de l'autorité parental. AMITIES ROMANE'+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'704'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+' message(s) posté(s) depuis le '+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'samedi 16 février 2008'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+'
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Par lily, le dimanche 24 février 2008 à 12:12:47 Fil de Discussions
Je te remercie Romane pour tes conseils.
On verra par la suite comment cela va se dérouler. Ce que je n'apprécie pas, c'est qu'elle change d'avis quand elle a besoin de lui.
Je pense que si la maman a un imprévu ou du retard pour récupérer la petite, j'ai aussi la possibilité de lui ramener l'enfant moi même. Car il arrive souvent que je vais la chercher soit à son domicile soit sur son lieu de travail, quand la maman est en retard le matin. Donc je suppose que l'on peut s'arranger comme cela pour ramener la petite le soir. En attendant la décision du juge.
Merci pour toutes autres réponses d'autres personnes.
Bises
Lily
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Par lily, le dimanche 24 février 2008 à 12:16:05 Fil de Discussions
enfin pas tous les soirs, seulement quand elle est en retard le soir. lol
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Par PHILFUNK, le dimanche 2 mars 2008 à 14:09:07 Fil de Discussions
il a un droit de visite et d'hébergement. Par application combiné des articles 373-2 et 373-2-1 du code civil, sachant que "chacun des père et mère doit maintenir des relations personnelles avec l'enfant et respecter les liens de celui-ci avec l'autre parent", le père peut donc bébficier de son droit de visite et d'hébergement, pour atteindre cette objectif. Car il s'agit bien là d'une obligation. Globalement en attendant un jugement les droits son partagées 50/50.
Ce que la maman a indiqué sur son papier est hors la loi est pourrais se retournée contre elle et vous si vous avez refusé que le père récupère son enfant.
Par ailleurs pour confirmer de mes dires allez au tribunal le plus proches et posée simplement la question.QU ELLES SONT LES DROITS DU PAPA ET DE LA MAMAN EN ATTENTE DU JUGEMENT.
DESOLEE ROMANE DE TOUJOURS VOUS CONTRE DIRE METTEZ VOUS AU COURANT DES LOIS SURTOUT POUR LE PAPA.Pour exemple citez moi la loi que le papa et un etranger tant q'un jugement n'a pas été effectué.'+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'34'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+' message(s) posté(s) depuis le '+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'dimanche 3 février 2008'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+'
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Par lily, le dimanche 2 mars 2008 à 15:59:46 Fil de Discussions
J'ai appelé un avocat. Il m'a dit que comme le contrat est au nom de la mère, c'est elle mon employeur. Et si le père vient avec les gendarmes, je n'ai pas le droit de leur donner l'enfant car je suis sur mon lieu de travail et j'ai un contrat avec la maman qui stipule que seule elle a le droit de récupérer la petite, et qu'il n'y a pas d'autres personnes autorisées. J'ai la responsabilité de l'enfant jusqu'à ce que l'employeur sa mère vienne la chercher. Et si elle arrive en retard, c'est compté en heures supp. Le père, même avec les flics, ne peut la prendre sans avoir de décision du juge des Aff Fam. Après si je décide de leur donner, les flics doivent me remettre un récépissé. L'avocat m'a dit aussi que si le père vient avec les gendarmes, ils n'ont rien à faire chez moi, car je suis sur mon lieu de travail, et je suis les clauses de mon contrat. E t si le papa ne peut pas fournir de décision du juge, je n'ai pas le droit de lui donner sa fille, même devant les gendarmes, car il n'est pas mon employeur. Sur mon contrat seule la mère est autorisée à venir chercher l'enfant, il n'y a aucune autre persoone autorisée à venir la chercher. Mais moi, si les gendarmes viennent chez moi, je suis en droit de remettre ma lettre de démission (après 2 mois de travail !) à la maman, car nous, les assistantes maternelles, nous travaillons pour les parents, et je refuse de travailler dans ces conditions, c'est-à-dire quand il est 18 h 30 , qui sonne à la porte ? La maman, le papa, ou les flics ? Et donc, il faut appliquer le droit du travail dans ce cas-là. Pour le droit de la famille, c'est aux parents de saisir le juge afin qu'il décide qui a l'autorité parentale. Mais moi, ça ne me concerne pas. Je dois suivre les directives de mon employeur.C'est la faute du père, il avait qu'à mettre son nom sur le contrat et le signer ! Et dans cas là, la mère n'aurait pas eu le droit d'interdire quoi que ce soit, car ils auraient été tous les deux mes employeurs. J'ai passé la semaine à téléphoner partout.
C'est pareil dans tout métier, à qui obéit le salarié ? Il obéit à son employeur... pas à l'ex femme ou l'ex mari de son employeur.
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Par lily, le dimanche 2 mars 2008 à 16:01:12 Fil de Discussions
Quant à son droit de visite, il n'a pas à le faire chez la nounou
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Par PHILFUNK, le lundi 3 mars 2008 à 11:39:07 Fil de Discussions
Bonjour lilyy,vous avez raison ,vous n'avez pa lieu de rendre l'enfant au papa étant donné que le contrat est au nom de la maman.Mais j'insiste pour dire que la papa a les memes droits que la maman en attente d'un jugement.
Ma fille était chez une nounou au moment de notre séparation,celle-ci m'a empéché de rècupérer ma fille(le contat était au nom de la maman).
Désapointé,j'ai consulté mon avocat qui a confirmé ce que vous avais dit donc j'ai procédé sur ses conseils comme suit:
A pluseiurs reprises, je suis allé avec des témoins pour constater les faits(nounou empechant que je récupère ma fille,c'est dans ses droits).Cela a eu pour effet de se retourné contre mon ex lors de l'audience.
La JAF à juger qu'il n'y avait aucune raison valable sauf de me nuire.
Est ce que la maman ne fait pas une erreur ?
Mais j'appuis sur ce point ,le papa n'est pas un etranger comme on vous l'a dit et à les memes droits que la maman en attente de jugement.En conséquence il peut faire valoir de son autorité parentale egale a la maman.'+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'34'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+' message(s) posté(s) depuis le '+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'dimanche 3 février 2008'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+'
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Par lily, le lundi 3 mars 2008 à 12:21:34 Fil de Discussions
Bonjour Philfunk.
Merci pour ta réponse.
Moi enfait, ça m'est égal qui vient récupérer l'enfant chez moi... mais je suis obligée d'accepter la décision de la maman, sur le point de vue travail. Maintenant, c'est son problème si c'est uniquement pour nuire au papa, et si ensuite le juge accède à la demande du père, et si elle fait une erreur en ayant pris cette décion, c'est son problème, elle en subira les conséquences après. Ou plutôt c'est la petite qui va être "ballotée" entre des parents qui ne savent pas communiquer. Comme d'habitude, c'est les enfants qui trinquent.
Personnellement, mon avis sur cette décision est différent de celui de la mère. Je n'approuve pas ce qu'elle fait. Car pour moi, un enfant a autant besoin de son père que de sa mère. Et dans une séparation ou un divorce, les parents s'entredéchirent et les enfants sont au milieu de tout ça, et ils ne comprennent pas. Crois-tu qu'un enfant peut aussi comprendre une décision d'un juge. S'il veut aller voir son papa, on doit lui dire "non, le juga a dit que c'est pas ton week end". Pour moi, les lois sont mal faites. Un week end sur deux et la moitié des vacances scolaires, c'est pas assez pour un père séparé de ses enfants ! Et après on se demande pourquoi les enfants sont perturbés lors d'un divorce !
Je sais de quoi je parle car je suis moi même séparée du papa de mes deux garçons (7 et 9 ans). Nous avons une décision de justice disant que le papa et la maman ont l'autorité parentale partagée, et que le papa a un droit de visite, et un droit d'hébergement un week end sur deux du samedi 12 h au dimanche 19 h (comme le veut la loi). Eh bien, nous ne procédons pas comme cela. ça fait 5 ans que nous sommes séparés. Et mon ex prend ses enfants tous les week end, et il les prend aux horaires qu'on a décidé ensemble quand on peut, pas forcément le samedi midi, et il les ramène le dimanche soir après le repas (20h30). Ils mangent avec leur papa.Quand le samedi est vaqué, il les prend le vendrei soir. Quelquefois il vient les chercher le mercredi. Car c'est pas moi qui vait emmener les garçons pour jouer au foot avec eux, c'est une affaire d'hommes. Et nos enfants ne sont pas perturbés du tout. Au contraire. Quand ils veulent aller chez papa, ils y vont s'il est chez lui. Je pourrai pas leur dire: "non tu vas pas voir ton papa, car le juge a dit que c'était pas son week end". De plus, nous nous sommes séparés en très bon terme, et il n'y a aucun litige. Il vient vois ses enfants quand il veut.
Nous les avons fait ensemble. Nous les éduquons ensemble, même si nous sommes séparés. Ce n'est pas la faute des enfants si les parents divorcent et c'est souvent eux qui trinquent dans certains couples divorcés.
Alors voilà, moi je suis obligée de suivre les directives de mon employeur même si je pense qu'elle a tort. Je te remercie de m'avoir lue...
A bientôt...Evelyne
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Par lily, le lundi 3 mars 2008 à 12:41:45 Fil de Discussions
De plus, je pense que la mère ne devrait pas mêler la nounou à sa séparation et son problème avec le papa. ça ne me regarde pas ! Car elle me met dans une situation délicate. Je sais pas si j'arriverai à dire au papa :"non monsieur, je ne peux pas vous donner votre bébé". ça me brise le coeur de me dire :"j'empêche ce papa de prendre SA fille" et ça à cause d'une mère qui veut se venger de lui. Ce n'est pas mes histoires. Et je voudrais rester neutre... Moi je serai églement dégouttée si mon ex me disait que je n'ai pas le droit de prendre mes enfants si c'était lui qui en avait la garde. C'est pour ça, faut se mettre aussi à la place des autres. Comme dit le proverbe : "ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse". Pourquoi empêcher un père de voir ses enfants ? car si c'était le père qui empêcherait la mère de garder son enfant, elle ferait aussi valoir ses droits !
Voilà mon coup de gueule !
Moi j'ai manqué d'un père, et je ne sais pas ce que c'est que d'avoir un papa, et je n'ai jamais fait la fêtes des pères, puisqu'il n'était plus là. La 1ère fête des pères que j'ai f^té, c'était à mon beau père (le père de mon ex) et j'avais 28 ans.........Un manque reste à jamais gravé dans le coeur...........
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Par PHILFUNK, le lundi 3 mars 2008 à 15:17:43 Fil de Discussions
merci pour tes réponses
Tu a raison sur le principe, la maman ne peut pas interdire son enfant de voir son papa et de te meler à ce conflit.
Par ailleurs on sa bats pour l'interré de ses enfants et non dans le sien.
C' est nettement profitable aux enfants quand les parents se sèparent dans de bonnes conditions.
Pour ma ptite histoire, nous étions en garde alternée avec une bonne entente mai l'arivée de son ami a tout bouleversé.
Globalement ,il n'a pa accepté ma fille.
En consequence pour proteger ma fille, je me suis battu(5 ans de procedure avec une enquete sociale)je commence a connaitre un peu les lois lol.
Et depuis ma fille a une vie harmonieuse et equilibrée.
BON COURAGE

philippe'+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'34'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+' message(s) posté(s) depuis le '+String.fromCharCode(60)+'b'+String.fromCharCode(62)+'dimanche 3 février 2008'+String.fromCharCode(60)+'/b'+String.fromCharCode(62)+'
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Par lily, le lundi 3 mars 2008 à 17:38:15 Fil de Discussions