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Comment récupérer la garde des enfants [Résolu/Fermé]

sarasou - Dernière réponse le 7 nov. 2012 à 20:12
bonsoir,
j'ai essayé de trouver une réponse à mon problème dans tous les sujets postés mais en vain... voila je suis en procédure de divorce depuis 18 mois je pensais que cela serait beaucoup plus rapide et surtout moins conflictuel mais je me suis trompée. mon ex concubin a décidé de me pourrir la vie comme il l'a dit du coup il fait appel sur appel car il n'accepte pas le fait qu'il doit payer une pension alimentaire pour mon fils de 9ans et demi et ma petite de 2ans et demi. nous pratiquons la garde alternée à savoir une semaine chez l'un et une semaine chez l'autre plus la moitié des vacances scolaires. la pension alimentaire m'a été accordée car je e trouve dans une situation financière assez difficile. j'étais pour la garde alternée car je trouvais inadmissible de séparer mes enfants de leur père mais au jour d'aujourd'hui je le regrette amèrement car mes enfants et surtout mon garçon en souffre. mon ex mari habite chez sa mère et donc mes enfants aussi. cette dernière ne cesse de proférer des propos injurieux à mon égard à mon fils au point ou il me menace de se suicider pour en finir. j'ai plusieurs fois été au commissariat pour déposer plainte pour protéger mon enfant et l'on m'a tout bonnement refusé ce droit. je n'ai le droit qu'au mains courantes. je précise que mon ex épous est policier municipale et que par contre lui on enregistre toutes ces plaintes. j'ai été dernièrement convoqué pour harcèlement téléphonique et il vient de déposer encore une autre plainte pour "non récupération d'enfant". c'est carrément du n'importe quoi car en garde alterné sur l'ordonnance il est bien stipulé que chaque parent à le droit de rentrer en contact avec les enfants. pour ce qui est des enfants il devait me les ramener un vendredi soir (vacances) et il ne l'a pas fait. j'ai laissé passer sans faire d'histoire et du coup il est venu le lendemain mais je ne me trouvais pas à mon domicile il en a profité pour aller déposer une plainte... (sachant que sur l'ordonnance il est écrit dimanche à 19h00).... il a abuse de son statut de policier et moi je n'en peux plus. je n'arrive pas à protéger mes enfants. mon fils veut voir son père mais ne veut plus aller chez sa grand mère et chaque dimanche c'est la peur au ventre qu'il retrouve son père. mon avocate ne réagit elle attend que la procédure suive son cour alors que de l'autre côté il est entrain de me détruire. il sait que j'ai fait une demande pour récupérer la garde de mes enfants et c'est pour cela qu'il essaye de me déstabiliser. Aidez moi!!! quel recours je pourrais faire? puis-je saisir le JAF? et quel est la procédure à suivre pour ne pas tomber de très haut? ... je vous remercie par avance pour votre réponse et votre soutien.
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moins plus
bonjour,je suis maman de 3 enfants j ai vecu le meme enfer avec mon ex-concubin,et ça continu....harcelement moral,manipulations diverses de mes petits (une fille de 10ans ,une de 7ans et un petit bonhomme qui aura 4 ans en aout). je viens de perdre leur garde,ce qui est totalement injustifié...c est douloureux pour moi en tant que maman de ne plus avoir ses enfants tous les jours a mes cotes.la procedure devant le jaf a ete une succession de faux temoignages ,j ai ete denigere et mon concubin aussi,nous avons reussi a surmonter tout ca...je ne sais pas comment...mais on est ensembles et heureusement.j ai acheter une maison dans le lot et garonne avec mon concubin pour changer de cadre de vie ,etre a la campagne,on m a accuser de vouloir eloigner le pere de ses enfants ,alors que ce n est est pas le cas....c est fatiguant et je fais appel,mais je ne passerai pas avant septembre, avec une audience encore loin...et une decision encore plus lointaine....mes enfants me manquent et j ai peur qu ils ne pensent que je les abandonne(ils vivent dans le 13 bouches du rhone et nous dans le lot et garonne).j espere trouver des personnes pour discuter et echanger nos humeurs et donner des conseils utiles.a bientot

marie- 22 juin 2009 à 23:36
bonjour johanna ton message est troublant, j'ai perdu moi-même mon fils de 10 ans, son père un riche notable pervers narcissique, violent alcoolique, a manipulé tous les gens je fus victimes de violences conjugales il fut condamné à 8 mois de sursis, les menaces sont constantes, harcelée lorsque c(est mon tour de garde, il a reussi à me faire passer pour une moins que rien, même devant l'enquêtrice et le psychologue, qui ont cru à ses paroles, il est difficile de perdre son enfant, alors que j'ai obtenu la garde des 3 autres d'un précédent mariage et qui aujourd'hui sont adultes et ont une excellente situation professionnelle, difficile à 53 ans de perdre son petit alors que je fus durant 8 ans une maman aimante et attentive, mais hélas ma belle famille accablée par l'abondance de l'argent a su m'enlever ce que j'avais de plus précieux, certes encore à l'heure actuelle je n'ai pu récupérer aucun effet personnels (vêtements, photos, argent sur les comptes de la communauté, meubles, etc), mais cela n'ai rien à côté d'un enfant, que je ne peux même pas avoir au téléphone, car systématiquement on me raccroche au nez, je comprends ta douleur car pour toi c'est trois enfants, lorsque je lis tous les messages sur ce forum, il est vrai qu'il faut du temps, de la patience, laisser grandir les enfants, mais je pense que les enfants eux-mêmes souffrent des erreurs de certains adultes, qui n'ont qu'un seul but éliminer l'autre, se battre je suis certaine, ne pas lâcher prise possible mais à quel prix.
azi1005- 5 juil. 2009 à 13:27
suite à votre message j'aimerais prendre contact avec vous car je vie une situation semblable ou on me retire mon enfant en sachant que je suis educatrice et le pere gendarme je ne comprend plus j'ai l'impression de n'etre qu'une nounou voila sa devient dingue et je devient dingue ont m'arache les tripes je ne veux pas de mal au pere seulment le bien de notre fils allors si je doit me battre pour le recuperer je le ferrais mais comment quand face à vous vous avez des pots de fer et que vous n'etes qu'un pot de terre je suis revolter vis a vis de la justice on me l'enleve car j'ai fais le choix de quitter son pere car trops militaire et aggressive insuportable c'est le monde à l'envers . allors comment récupérer mon fils qui n'as que 7 ans la j'avoue que je cherche encore
eden24- 15 sept. 2009 à 10:13
bonjour,je vie exactement la meme situation que la votre j'ai un fils de 9 ans et deux filles de 7 et 4 ans la garde de mes enfants viens de m'etre retiré pour les meme raisons que vous avez vous fait appel,comment avez vous fait pour tenir?vous battez vous encore?comment faire,je suis perdue je ne comprend pas ce que j'ai pu faire de si mal pour que l'on me prive de mes enfants
natou- 15 sept. 2009 à 11:06
bonjour,
quelle tristesse , surtout il faut te battre , saches que tu n es pas seule et de plus en plus de mamans se voient la garde retirer pour des raisons incomprehensible !!!!!!!!!!!!!

fait toi conseiller et prepare ton dossier en beton pour ca il te faut de l aide de personne competentes

va sur sos les mamans tu vas y trouver de l aide et du soutien
bon courage a toi
natou eden24 - 15 sept. 2009 à 12:27
mon histoire n est pas terminee , helas , c est pour ca que je te conseille de faire tout avant que ca debeorde trop loin
pas le temps pour le moment de te parler mais si tu vas sur le forum
je t y verrais
courage a toi
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Bonjour à tous!
Pour ma part, je pense qu'il ne faut pas parler de "Père" ou de "Mère" indigne, mais plutôt de "parent" indigne, car je pense qu'il ne faut pas faire de généralité. Dans certains cas, ce sont les Mères qui fautes, dans d'autre les Pères. Chaque cas est différent et cela ne sert à rien de rejetter sa colère sur le sexe opposé. Dans notre cas, c'est l'ex de mon mari qui préfère envenimer le conflit avec nous plutôt que de privilégier les enfants! C'est comme ça, il y a souvent un parent qui ne regarde pas l'intérêt des enfants et préfère dénigrer l'autre. Je pense que le principal est de rester digne de sois même, honnête, de faire valoir ses droits (droit d'être un parent soucieux de ses enfants) et surtout de continuer d'aimer ses enfants malgrès toutes les barrières! Comme il a été dit plus haut : "la roue tourne".
Par contre, une chose est sûre, la Justice ferme les yeux sur ce qu'elle ne veut pas voir!
Courage à toutes celles et tous ceux qui sont du côté des enfants, car c'est ce côté là qui est le plus important!
Bonne chance!
Une belle-mère qui se bat au côté de son mari!

VERONIKE- 22 sept. 2008 à 08:04
Bonjour Bylie,
Tout a fait d accord avec toi...les parents doivent etre responsables......ils ont des devoirs d education, et surtout eviter de mettre les enfants dans le conflit qu il peut y avoir entre les parents.....
Se préocuper des enfants....de leur santé....de leur éducation et bien plus....réagir en cas de problèmes, afin de leur donner un avenir....LES GUIDER..ET SURTOUT LES AIMER....
Ils n ont rien demandés les enfants, ils subissent et c est bien dommage que chacun des parents ne priviligent pas l avenir de leurs enfants, plutot que d essayer ou de les mettre au milieu de leurs conflits...
On peut tout a fait se defendre, sans pour cela se servir d eux....Au contraire, ils faut les proteger.....
Ils est vrai qu il y a beaucoup d injustice au niveau des juges, ils traitent des dossier mais pas des personnes....
Bon courage a tous....la patiente est un art, essayer de l appivoisser.....
Et vous savez que le meilleur des avocats, se sont les enfants....ils ne sont pas dupent, et tot ou tard, ce sont eux qui mettrons les points sur les iiiiii aupres du parent qui aura posé probleme....
Courage a tous, et pour ma part, je vous tiendrez au courrant....
veronike
jessica<3loona 3Messages postés mercredi 7 novembre 2012Date d'inscription 7 novembre 2012 Dernière intervention - 7 nov. 2012 à 16:14
bonjour,
je vis actuellement le meme CAUCHEMAR !!!! ma fille loona agée de 7 ans vient de m etre retirer au profit du pere, !!!!
Nous etions mariés, et nous sommes separer depuis mars 2011; mon mari ne voulait pas de cette enfant, il m a quitter 2 fois durant la grossesse, c'est lui qui est partit.
Mon ex mari est violent, alcoolique . J ai trois enfants d une premiere union est il les maltraitait, tout autant que moi, meme enceinte !!!! il est tres manipulateur et a chaque fois il faisait en sorte qu on se remette ensemble. Il etait ausi infidele.
Bref , j ai du quitter les pyrenees orientales afin de ne plus etre victime mais la encore mon mari travaille chez un notable du village, et il n a pas hesiter a colporter des calomnies sur mes enfants et moi meme, j ai du quitter le village pour me refugier dans les landes, me rapprocher de ma famille.
J ai apporter de nombreuses preuves au dossier concernant la violence et ses addictions y compris une lettre manuscrites de sa part qu il avait rediger apres une violente dispute ou il avouait avoir un probleme avec l alcool, et s excuser d etre aussi violent avec moi, la juge n en a tenu compte d aucun element, j ai demander une enquete sociale, meme ca elle a refuser!!!!
aujour dhui mes enfants, loona et moi allons etre separer de 500 km !!!!
Mon ex a refait sa vie, avec une toxico comme lui, c est dans ce milieu que mon BB va etre elever !!!
Je vomis la justice, je vais faire appel, mais je vais devoir payer 600 euros !!!!
Quant a Loona, il m est difficile de voir son air triste quand elle me dit qu elle ne veut pas qu on soit separer car chez papa elle doit toujours rester dans sa chambre, parce que il y a beaucoup d adulte, il fume et ils boivent !!! ce sont ses mots !!!!
a l heure actuelle, je suis sous antidepresseur, OUI, je ne veux pas me resoudre a me dire c est pas grave....
C EST MA CHAIR ET MON SANG.... comment VIVRE sans elle !!!!!!
j ai besoin d aide, toute personne pouvant m informer, pouvant m apporter le moindre conseils, je prend.... merci
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bjr, je vois que je ne suis pas la seule de tomber sur une justice vereuse......y a t-il une justice????
Une chose est sure, le juge qui nous a dit LE MEILLEUR AVOCAT SE SONT LES ENFANTS...
C est une phrase qui a mon gout s'avère tout a fait tres juste, c'est vrai qu'un divorce n'est pas facile , les enfants quoi qu il se passe en patissent, mais cela n'empeche pas au parents de defendre leus interet, tot en essayant de les proteger au mieux;;..
MOI JE CONTINUE MON COMBAT, EN TOUT CAS LA FRANCHISE, lLA SINCERITE? L'HONNETETE, ET SURTOUT LA PATIENTE FONT PARTIE DE MON QUOTIDIEN;
Nous avons eu la reponse de notre passage en divorce en référé, et le juge qui prenait sa retraite, n'a meme pas degné approfondir le dossier, malgré tout mes témoignages, qui n'ont pas été lu, et a l heure actuelle, je suis privé de la garde de mes enfants, et je dois pour l instant, penser a moi, tout en continuant a me battre......
La roue tourne a un moment ou a un autre, et les enfants ne sont pas dupent.....le temps fera les choses, mais en attendant mon coeur SAIGNE de ne pas les avoir a mes cotes, et je craint pour leur avenir.........
Dans la vie, j irais toujours de l'avant quoi qu'il se passe, tout en continuant de me battre pour essayer qu'il aient un avenir..........
veronike

gendrillon 5Messages postés dimanche 7 septembre 2008Date d'inscription 7 septembre 2008 Dernière intervention - 7 sept. 2008 à 21:00
véronique tu dois savoir ce que tu veux si tu pense a une injustice tu dois te battre , si le père est de manche avec la justice tu dois le prouver ( difficile je sais ) mais tu sais que tes enfants n,ont pas a etre élevè chez la grand-mère il leur faut leur univers chez le père ou la mère ... et pourquoi cette garde alterné c,est transformée en garde exclusive au père ,,,,, quelle est ton atitude a cette situation et puis si cela ne s,arrange pas va habiter pres de chez tes enfants
aux moins tu pourras les voir et eux aussi ,,,, surtout reste en contact avec eux , pour plus tard ,,,, courage
Bibouille- 20 nov. 2008 à 14:31
Veronik,

Je suis dans le même cas que toi. Je me suis toujours occupée de mes enfants et auj, comme ça. On a décidé de mes les enlever tous les 3. Ca a été un déchirement totale lors du départ. Le père est venu les chercher, les 3 ont hurlé sur le pas de la porte. Aucun ne veut aller vivre chez les père. Aller là bas un week end sur 2 ils sont d'acc mais pas l'inverse et pourtant on me les a arrachés. L'avocate de mon ex a même dit que c'était un rapt d'enfant alors que j'ai toujours fait en sorte qu'il voit ses enfants. Il touche plus de 4000 euros de salaire et me demande une pension de 450 euros sur ma paye de 1300 !!!

Enfin je trouve vraiment que nous sommes dans un monde de pourris !!! Vive la justice française...
bibouille- 24 févr. 2009 à 12:18
Veronik,

Nous sommes dans la même situation à la différence c'est que le juge des enfants essaie de me faire passer pour folle. J'ai écrit les porpos qu'il avait tenu lorsque je suis passée devant la semaine derniere.

LA juge des enfants a même fait parler mon ainée de 8 ans. Quand celle ci a commencé à la voir, elle lui a expliqué ce qu'était le juge des enfants. Ma fille lui a raconté ce qui se passait à la maison et à tout, la juge lui a répondu : de toutes faàons, tu n'as rien à dire, ton papa a raison sur tout !!!

OU VA T -ON?

Auj, je recherche des mamans qui sont dans le même cas que moi pour essayer de sortir de cette impasse.
J'ai prévenu la presse, les médias mais personne ne bouge. Tout le monde me prend pour une folle.

Alors si quelqu'un a des tuyaux pour nous aider à faire revenir nos amours, n'hésitez pas.

Bibouille
jessica<3loona 3Messages postés mercredi 7 novembre 2012Date d'inscription 7 novembre 2012 Dernière intervention - 7 nov. 2012 à 18:05
bonjour veronik,


Pour ma part, le jugement a ete rendu ce 30 oct 2012, je suis aller sur SOS les MAMANS ( le site ), et j avoue je ne me sens plus tout a fait seule.... ca me donne envie de hurler au fond quand meme, moi la juge fait etat qu elle ne doute pas de mon amour pour Loona, et ne doute meme pas de mes capacites a l elever, mais comme je l explique plus haut, j ai du partir en urgence car j etais regulierement menacer de mort, de violences et surtout de mensonges a mon egard dans tous le village, la juge en a pas pris compte. elle estime que Loona a son ecole et ses reperes dans ce village.... par contre que Loona soit elever loin de ses freres et soeur ne la heurte meme pas .
aujourd hui et ce durant toute ma vie je vais me BATTRE !!!! Loona ne peut et ne veut etre separer de nous !!!!
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bonjour,
je suis dans le meme cas
la garde de ma fille a ete confie a son pere en jugement de decembre 2006 confirme en appel en janvier 208
mon ex a user de toutes accusations qui n ont meme pas ete verifier
j ai trouvee una association defendant des femmes dans notre situation
elle a besoin de tout vos temoignages pour avance
il faut se regrouper plus on sera mieux elle pourra nous aider

cordialement

lauralou bibouille - 11 mars 2009 à 22:26
alors déja que la justice me dégouté mais alors la ils ont fait trés fort....je suis constérné par ce que tu endure ,je suis de tout coeur avec toi.g aussi perdu la garde de mon petit garçon apparament son avocate et madame la juqe étaient bonne amies....un prété pour un rendu n est ce pas?pfffffffffff je me bats comme une folle contre des pourris!bon courage a toi
natou- 12 mars 2009 à 09:22
bonjour ,
je viens de lire ton message , et oui tu nes pas la seule dans cette situation ,
viens sur ce forum et tu vas te rendre compte que tu n es plus la seule isolee dans ton coin

www.soslesmamans.com

moi aussi je partage ta douleur , et je la comprend , il faut se serrer les coudes entres nous , l union fait la force
tiens le coups pour tes enfants
un jour la roue tournera ca ne peut etre autrement
bien a toi
natou lauralou - 27 mars 2009 à 12:20
signer et faites tourner a tous vos contacts si vous etes contre la
garde alterne par defaud

[url=http://www.lapetition.be/...][img]http://www.lapetition.be/images/btn_signpet_fr.gif/img/url
JIM bibouille - 15 mars 2009 à 05:57
Bidouille, ma chère Bidouille,

Je sais ton desaroi. Je t'invite a lire ce que j'ai ecrit en bas de cette page qui est plus que jamais d'actualité te concernant.

En premier leu, il est bon de bien dormir squand les temps sont si durs.
Concernant les depots de plaintes, c'est une vaste escroquerie. Saches que les magistrats sont notés au rendement donc au nombre de jugement qu'il redigent. Ils sont comme ts le monde avec beaucoup de pression. Note sur un cahier tes impressions d'auduience juste apres en etre sortie.Ainsi tu noteras ce que tu penses avoir fait de bien et de moins bien.

QUAND TU VAS A UNE AUDIENCE CE N4EST PAS PARCE QUE L AVOCAT EST ABSENT QUE TU NE PEUX PAS DEMANDER TOI LE RENVOI EN ARGUANT DE L EMPECHEMENT DE TON AVOCAT;"m.le juge je demande que cette audience soit reportée a ue date ulterieiure que tu transmettra l'apres midi m a ton avocat". Si ton avvocat n'est pas venu car il 'y avait pas d'avocat ds la partie adverse, je te conseille d'enchanegr. Si il y avait un avocat ds la partie adverse aussi, car entre eux, ils se mettent d' accord si l'un ne peut pas, en général la partie qui demande dit a l'autre je peux pas, ca vs emebte pas le renvoi? et un seul des 2 se deplace pour aller le demander au juge. La 1° fois aucune difficulté, la 2° fois, le juge accepte en disant qu'il jugera quoiqu'il arrive la 3° fois.

DANS TS LES CAS? SI TU SENS QUE CA VA ETRE DUR? PRDS TES CACHETS? ET RESTE CALME. Ne repond jamais au provocations de la partie adverse, ni m a ses questions. C le magistrat qui est le boss. Tu t adresses a lui et rien qu'a lui.

pOUR LES PLAINTES : armes toi de patience, j'ai depose 7 plaintes entre le 26 juillet et la 10 octobre a la endamerie. 2 rappels a la loi a la mere pour rfus de presentation d'enfant. A la 8 eme j'ai ecrit direct au proc. J'attends tjs sa reponse 6 mois plus tard. Pour l'intant, je n'ai que deux classements sans suite"car il y a eu rappel a la loi et qu'il n'y aplus de trouble d orde public" texto dans le texte.

MAIS toutes les plaintesque tu deposes sont des moyens a utiliser par ton avocat pour montrer ce que tu veux ds le sens de ta plainte. Moi je les deposé car qd qqn est ds son tort, on me dit non en quelque sorte. Or ce non est contraire a la loi. Et le juge deva en tenir compteds son delibere.

Quoiqu il en soit, la justice est seulement le pouvoir donné au droit. Le juge dit le droit. C un arbitraire comme un autre. G entendu des juges dire si pas content aller en appel. affaire suivante. Les affaires commeles notres c en gros 50 % des tribunaux tu vois la charge de travail.Alors zenitude de rigueur.Et je pale d'experience. C tres tres douloureux pour moi aussi : mere en faute non presentation d'enfant 7 plaintes, et rien ne change; si elle demande un changement de garde pour que l enfant aille chez son pere qd elle a envie. EHEHEH, sauf que le 27/12/2008, je suis pas sur du jourmais du mois oui : la cour de cass casse un jugement ds lequel le jaf avat laisse l'enfant choisir. Or cela ne se peut pas : ni le juge ni les parents ne peuvent deleguer a un mineur la garde. De plus sauf cas gravissime le DVHdroit de garde et d hebergement ne peut etre supprimé.

Voila. Les avocats c commme les jaf, et la société : le %tage des cons est le m partout. Sauf que la ca coute cher. Cette fois ci j'en ai vu d avocat pour en retenir une. Le premier m a m redigé des conclusions avant que je lui demande ou il atrouve cet arret de cass. Ca va me couter qqchoose, mais j' ai pas eu le feeling et je l'ai trouvé trop virulent. Donc j'ai pris la 2° car elle m'a dit p"tststst on se calme si on veut gagner"

Voila le peu que je peut e dire cette nuit. Mais je suis passe par les affres que tu traverses et g entendu les m conneries des juges. Depuis je me suis mis au droit et je comprends mieux la mecanique judiciaire. C assez logique qd on comprend, sauf que ns les parents on s en fout de tt ca, ce qu'on veut c que nos enfants aillent mieux. D'ou m si c chers prdre le temsp de voir 2 OU 3 avocats avant d'en retenir 1. Ca coute cher mais c notre vie et nos enfants.

Je t embrasse Bidouille avec tout mon coeur de père qui sait ce que tu passes comme mauvais moment

JIM
Jim ou Jack bibouille - 22 mars 2009 à 00:21
Bonjour,

La possibilité de ne pas avoir d'avocat ne veut pas dire qu'y aller sans avocat est a faire.

D'abord, si ton avocat est empeché il faut luidemander d'appeler son confrere pour demander le renvoi. En general m il ecrit et il envoie un confrere pour redemander devt le juge.

Ensuite, face a des non prefessionnels du droit les juges sont moins "pointilleux sur la forme et peut etre m sur le fond". Jamais devant ton avocat, il n'aurai parlé comme cela.

Enfin, ceci aurait du t'etre dit par ton avocat. Essaie d'en trouver un autre. Comment? Si tu es sur ce genre deforum, tu dois lire desjugements peut etre ds ta region s et il y a des avocats qui gagnentdes affaires qui ressemble a la tienne. Ensuuite, vois en deux ou trois .Tu demandes rdv comme si tu allaais confier l'affaire.Tu prepares les 2 OU3 chemmises de l'essentiel du dosseir. Tu vois comment il t'ecoute, s'il prends 3 communications pdt ton entretien chge de cabinet, demande lui combien ca coute et ce qu'il pense de ce enre d'affare. dis lui au revoir et a bientot. Donne toi qqus jours le temps de voir les 2 autres. Pense que c'est tres lourd emotionellemnet, il te faut qqqun qui t'apaise et en m tps qui saura porter ton message? tu dois te sentir bien avec lui.

En definitive, pense qu'un enfant a besoin de son pere et de sa mere, qu'il ne sont pas le centre de notre vie puisque eduquer vient du latin ex ducere conduire au dehors et qu'ils nous quitte un jour. Ils ont besoin de nous pour grandir mais se fouten t de nos uerre de parent. Alors si tu peux te rapprocher fais le : c pour l'enfant que tu le fais pour qu'il devienne une belle personne malgré la separation de ses parents et leurs imperfections.

Jack
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merci Véronike pour votre réponse,

en effet les choses se sont compliquée pour moi. j'étais persuadée que la juge statuerais à mon avantage en sachant que mon ex époux me traine à tout bout de champs au commissariat et passe son temps à déposer des plaintes contre moi, mais finalement rien de tout cela. j'ai voulu signaler ce qui arrive à mon fils chez sa grand mère mais les policiers n'ont pas voulu enregistrer ma plainte ils estiment que c'est à mon fils de venir en parler...ce que je trouve très grave car je leur ai expliqué la situation mais ils n'ont rien voulu comprendre. mon fils me parle de suicide et eux n'ont pas voulu réagir... et après on dit que l'intérêt des enfants prime !!! notre affaire est passée à nouveau devant la juge qui a statué encore une fois pour une garde alternée jusqu'au 18 septembre malgrès la situation conflictuelle et a ordonné une enquête sociale "afin de vérifier ce qu'il se passe entre les parents" et par magie mon ex a décidé de se calmer du jour au lendemain... je sais que cette enquête va être source encore de soucis car finalement je me rends compte que la justice fait vraiment n'importe quoi parfois. mon fils ayant appris tout cela angoisse déjà à l'idée que des gens vont être amené à lui poser des questions et qu'il faudra qu'il dise ce qu'il en est. j'ai essayé de le rassurer mais le fait est que moi même je ne le suis pas.

veronike- 24 juin 2008 à 14:45
bonjour,
Il est vrai que l on doit toujours reste positif, meme si des montagnes se dressent devant soi,il ne faut jamais perdre espoir, et esperer mais ne jamais etre sur de la reponse des juges, qui eux ne voyent pas forcement la complicite des choses, et font en sorte de regler les choses a leur facon. et nous ne pouvons qu accepter...malheureusement ou toujours la possibilite de fare appel, mais il est vrai que ce sont des demarches longues, et qui peuvent parfois detruire notre personnalité, mais pour les enfants il faut tenir le coup et surtout ne pas baisser les bras....
Courage a vous et je vous tiendrez au courrant de l evolution de ma situation, en tout cas d une facobn comme de l autre, une fois le divorce prononcé, je fermerais mon livre, et irai de l avant.
Rappeller vous des mots d un juge, le meilleur avaocat se sont le temps et les enfants.
Meme s il craigne des repressailles ou autre, actuellement, l avaenir leur permettra de grandir et le Vrai, La sincerité des personnes, ca ils savent le reconnaitre, mais il est vrai que pour les parents, cette situation n est pas facile.
Courage a vous et a bientot
veronike
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deja ecri au president de la republique et explike ton car car se net pas normale et surtous demande au tribunale ou a ton avocat de demander ke une assistante sociale vien constater chez toi comme chez lui ou il vie tien toi ke ton appart soi nikel et laisse leu lui et explike ta situation au president de la republique ke a toi on te refuse une plaine et ke a lui nn

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Bonjour,
Je suis désolé je ne peux te conseiller, mais ta situation me peine énormément. En effet, j'ai peur de vivre ta situation, car je suis séparé depuis 3 ans et jusque là tout c'était bien passé et nous n'avions pas fait de papier pour la garde de mon fils de 6 ans. Mais depuis un mois son père m'interdit de le voir quand il est chez lui et m^me de l'appeler. Il faut dire que nous étions resté en bon terme et nous nous entendions quand l'un ou l'autre avait un soucis. Seulement, il a une nouvelle amie depuis 3 mois qui, je suppose, n'entend pas notre amitié de la m^me façon. Maintenant, je ne souhaite pas la guerre avec le père de mon fils, mais comme toute bonne mère, je veux le protéger. C'estz pourquoi, je suis de tout coeur avec toi car un enfant pour un parent est tout. Par contre, pour ton fils ne serai-t-il pas bon de le faire suivre par un psy qui pourrait rendre un rapport au jaf. Je ne sais pas si c'est possible, mais si ça l'est ce ne serait puet-être pas une mauvaise idée. J'ai entendu dire aussi que les enfants doivent avoir une chambre bien à eux et non dormir dans le salon comme les tiens. Là encore je ne sais pas si c'est vrai. Je te souhaite tout le courage du monde et tiens nous au courent de la suite des évènements.

sarasou- 4 sept. 2008 à 22:23
exacte normalement les enfants sont censé avoir leur propre chambre ou du moins dormir dans une chambre... pourtant la juge n'a pas tenu compte de ce fait et finalement la garde alternée est maintenue... de plus une enquête sociale a été ordonnée par la juge par pour voir comment les enfants vivent mais pour enquêter sur nous les parents par rapport à la mésentente entre nous ...
jessica<3loona 3Messages postés mercredi 7 novembre 2012Date d'inscription 7 novembre 2012 Dernière intervention - 7 nov. 2012 à 20:12
non, il faut que le psy soit prescrit par le juge, j 'ai aussi tenté ceci pour ma fille et meme les ecoles ne veulent pas se prononcer !!!!
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mais si tu peux demmander la garde des enfants déja la garde alternée est donné par les juges si il y a bonne entente entre les parents et ce n,ai pas le cas ,,,, l,enfant ainé peut déja donner son avis devant des juges , ensuite il n,est pas normal que les enfants et leur père soient chez la grand-mère ,,,,, ensuite si les gendarmes se rangent du coté de monsieur c,est chez le procureur de la république (leur patron ) qu,il faut edresser une requete ,,,, je pense que cela peut rentrer dans l,ordre bonne chance

sarasou- 4 sept. 2008 à 22:35
hélàs cela ne se passe jamais comme on le pense !!! non pour la juge tout est normal et les choses doivent continuer ainsi
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quand tout ce passe l interet de l enfant est baffoue. il dise qu il etudie cas par cas foutaise il se $$$$ qui peut se vanter d avoir un bonne avocat .. de ce que ca dis c est faut tu bats pour obtenir un droit equitable et si le conjoint veut faire tout pour t empoissonner l exitence il le fait et ses toujour l enfant dans le milieu qui paye la facture .. il pense qu on le laisse on est plus la pour lui .. N ous on est la apres se debattre en justice pour obtenir un simple droit visite .. ca dure des mois des annees .. et si ta pas d argent pour continuer tu sens a bout de resource financier.. devant la justice c est toujour celui qui va faire le plus financierement qui va obtenir le droit de cause. tu peux payer l ecole priver .. les camps d ete . les psychologue .. cour de natation .. ca parait bien tout ca mais l enfant est il respecter a t il droit a l amour .. la vie familliale ... etre en contact avec ses deux parents t a toujour un qui baffoue les regles nous on n es meme pas capable de parler a l enfant au telephone. ni meme la voir meme un criminel a droit a une visite surveiller . ou son les lois . qui les regis . les choses se regle que lorsque les deux participes dans l interet de l enfant .
sinon on doit passer par la souffrance . le stress . et l inquietude .. et quand un mediateur te dis bonne chance madame vous aller en avoir grandement besoin ... c est que c est loin d etre fini... faut vraiment avoir becoup de courage et d ambition . et vous dis moi que je suis grand mere . et si je pouvais effacer les torts psychologique que ca peut entrainer a ma petite fille . si les notaires se sensibiliserais face a l enfant . on en serais pas la a se poser des questions sur ce qu il faut pour l enfant .

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je tiens à préciser que la garde alternée se passe dans une situation très très conflictuel et que cela est ressenti par les enfants ... ne puis je pas profiter de ces faits là pour demander à la juge de réviser sa première décision pour le bien être des enfants. qui plus est chez leur grand mère ils dorment au salon avec leur père ils n'ont pas tout le confort nécessaire.

PHILFUNK 46Messages postés dimanche 3 février 2008Date d'inscription 10 avril 2008 Dernière intervention - 2 mars 2008 à 13:42
Bonjour sarasou , tout d'abord if faut absolument que vous respectez le déliberée si monsieur fait defaut , le notifier officiellement (police ,gendarmerie).Pour l'histoire de racompagner les enfants chez lui ou chez vous tenez vous au délibérée(il vous a tendu un piége mais au départ c'est LUI QUI était en défaut).Si il déborde ou qu'il ne ramene pa les enfants faite le notifié.Une solution consiste a envoyer des sms a votre conjoint si possibilité et les faires constatés avec des témoins (famille ou autre).Par expérience (5 ans de procédures) cela fonctionne.Vous avez la possibilité au tribunal de demander a ce que vos enfants soient entendus par une enquete social (les enfants seront interrogées chez vous et chez votre ax conjoint et non au tribunal).
Je me permet de vous dire cela car ma fille de 8 ans a été intérrogé chez moi comme chez la maman.
Au mois vos enfants pouront parler en tout quietude.
Surtout ce que vous entreprennez pour vous défendre gardez le pour vous.
J'ai obtenu la garde de ma fille au bout de 5 ans de procédure avec une enquete sociale a ma demande.
Bon courage si vous avez d'autre question pa de soucis.
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merci PHILFUNK pour la réponse.
donc si j'ai bien compris je laisse la procédure suivre son cour. ce qui veut dire que quelque part je dois accepter le fait que les enfants soient malmenés chez leur grand mère et moi en tant que mère je ne peux rien faire pour les protéger... c'est très dur ça. de plus j'ai peur que la juge me dise qu'au bout de 18 mois de garde alternée nous ne pouvons perturber les habitudes des enfants... et là cela serait le KO total. pour ce qui est de l'enquête social j'en ai effectivement déjà parlé avec mon avocate qui est d'accord pour en faire la demande... mais c'est un risque à prendre car j'ai vu mon ex belle soeur se faire carrément retirer la garde de ces filles - 7ans et 2ans (ex femme du frère à mon ex mari), pourtant c'était une très bonne mère qui se donnait à fond pour ces enfants et qui faisait tout pour elles et qui plus est les petites avaient tout le confort chez leur mère... comment expliquer cela??? et c'est vrai que c'est une procédure qui me fait très très peur.
mon fils est scolarisé dans une école se trouvant dans une autre ville que celle ou j'habite et ou habite son père, à environ 1 heure en bus pour moi et 15 minutes en voiture pour son père. une dérogation a été refusée pour la petite du coup cela va être un parcours du combattant pour les déposer à la rentrée prochaine déjà qu'au jour d'aujourd'hui c'est difficile. son père c'était engagé verbalement avec moi à prendre en charge le transport de mon fils et les frais scolaires et une fois que j'ai accepté il s'est retourné contre moi. que puis je faire par rapport à cela?
je sais que je demande un peu trop mais je me sens vraiment perdu. j'aurais aimé ne jamais faire vivre cela mes enfants mais la vie est cruelle parfois.

PHILFUNK 46Messages postés dimanche 3 février 2008Date d'inscription 10 avril 2008 Dernière intervention - 5 mars 2008 à 08:01
Bonjour sarasou,
Si vos enfants semblent malmenés faites le necessaire.Je sui d'accord avec vous quand vous indiquez de laisser courir pour le moment ce système de garde, en attendant que vous entreprenez d'autre démarche.De tout façon vous n'avez pas d'autre choix d'appliquer a la lettre ce qui est indiqué sur l'ordonnance sauf en cas d'accord entre le père et la mère. MAIS QUAND VOUS VOUS METTEZ D ACCORD FAITES LE PAR ECRIT(les paroles s'envolent les écrits restes).Votre ex conjoint a pris en charge les divers frais que vous avez cité (encore un piége via des factures donc des écrits) Par ailleurs qui de vous perçois la CAF ?.
Est ce que vos enfants travaillent correctement a l'école ?.
Si vos enfants ont le moindre problèmes au retour de chez leur pére encore une fois faites le constater.
Desolé d'insisté sarasou mais resté ferme avec votre ex- conjoint et surtout PAS D ACCORD SANS ECRIT ET S IL DEBORDE FAITE LE CONSTATER.
Quand a demandé une enquete sociale, je le sais, c'est un risque a prendre,mais j'ai bien fais de la demander .
Dites vous que les enfants auront toujours le dernier mot.
Je vous souhaite bon courage et je sais qu'il en faut dans ces moments, si vous avez d'autre question pas de soucis.
biz
veronike- 9 juin 2008 à 15:02
Je comprend tres bien votre situation, j'ai eu egalement une enquete sociale de faite mais la personne qui a été ordonnée n'a pas été impartiale...ce sont les risques, d'une part, et de l'autre un de mes enfants a fait trois tentatives de suicide chez son père et j ai moi meme fait un signalement pour enfant en danger, ce qui nous a valu de passer devant le juge des enfants et qui a decidé de le placer en famille d acceuil.
Certe il a été mit a l'abri de ne plus faire atteinte a sa vie, mais je vous deconseille vivement de faire un signalement , mais plutot de porter plainte aupres de la police, ou de la gendarmerie.
C'est un combat perpetuel, pour faire valoir ses droits en tant que parents, les enfants ne sont que source d'argent pour ses services...
Au depart ce n etait que pour 6 mois provisoire, a l heure d'aujourd'hui cela fait un an et demi.
Mefiez vous aussi des médiations, qui n'aboutissent pas forcément.......Je le vis et croyez malheureusement sans vouloir vous enlever votre espoir, que c est un combat perpetuel, et que les risques sont a prevoir.
Je suis de tout coeur avec vous et vous envoie de ma positivité, car il en faut pour pouvoir avancer et faire face a tous ses services.
Dans la vie pour ma part j irais toujours de l'avant, et quoi qu'il se passe, je me dis que je fais ce qu'une mère doit faire, pour l'avenir de mes enfants.
bon courage a vous, surtout ne baissez jamais les bras......
Veronike
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bonjour sarasou,
je n'ai pas vécu ta situation mais ton histoire me touche beaucoup.
je souhaite t'encourager parce qu'il est très difficile de surmonter les angoisses.

ce doit aussi être difficile pour toi, de devoir partager tes enfants la moitié du temps;
au delà de se que ton fils doive suporter?
comment TOI tu ressent ça? ... tu n'en parles pas du tout... comme si tu refoulais tes sentiments.
je dis ça parce que ce n'est pas bon d'enfermer ce que l'on ressent trop longtemps, et si ton fils voit à quel point tu tiens à lui plus qu'il voit ton stress et tes angoisses, il aura surement d'avantage envie de lutter, et plus patient à voir la situation se dénouer ...pour toi...autant que pour lui.

comme on te la dit, sois irréprochable, vis à vis de la garde altèrné, tu as tout à y gagner, même si tu ne porte pas plainte, les mains courante sont des traces écrites, peut-être finiront-elles par servir!

j'imagine qur tu as fais des recherches sur le net, mais j'ai trouvé ces infos.
http://droit finances.commentcamarche.net/vie a deux/vd240 divorce les consequences.php3
http://www.divorce-famille.net/

je te souhaite beaucoup de courage, tiens bon, luttes.
et donnes de tes nouvelles, à bientôt...

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pere ayant l enfant tous les jours pour dormir chez lui mere le recuperant les apres midi et peut tre les samedis et dimanche celui ci en aura t il la garde merci

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normallement vous avez le droit de demander une enquète sociale, imposer par le juge pour constater que les enfants ont bien un lieu de vie normal et dormir dans le salon n es pas normal ,de plus vous pouvez demander a faire constaté par un psychologue ,dans le centre médico psychologique de votre quartier CMP QUE VOTRE ENFANT NE VAS PAS BIEN FACE A CETTE SITUATION une asistante social devra l intéroger sans la présence des parents ensuites en votre présence tous les 2,père et mère,
voila parle en a votr avocat ou demandé a voir un conseiller du JAF plutot et expliquer en détail la situation surtout le mal etre des enfant et l inconfort dans lequels ils vivent losqu il sont chez leur père
Jespere que sa t aidera, sincèrement.
bcp de femmes malheureusement connaissont ça...
BON COURRAGE Sarasou

sarasou- 4 sept. 2008 à 22:37
l'enquête sociale a été ordonnée par la juge. nous devons repasser en audience le 18 septembre et à ce jour personne n'est venu??? est-ce normal???
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PS/ j oublie quand tu vas au jaf prend les goss avec toi

sarasou- 4 sept. 2008 à 22:39
pourquoi prendre les enfants? .... bien que je ne soit pas très d'accord sur ça.. ils sont assez perturbé par ce divorce je ne veux surtout pas leur e rajouter...
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Non c sure , vous passer le 18 c pas normal, il faudrais que l avocat fasse bouger les chose c a lui de se soucier de ce genre de problème, je sais de quoi je parle ,mon ex a eu un problèmede garde ,une as est venue pour voir si l apart était apte a recevoir ces 2 enfant en plus des 2 mien il y a eu un compte rendu a l audience , normalement les as sont asser strict sur le bien etre des enfants, insiste sur cela auprès de ton avocat, et si sa ne se fait pas, n'ésite pas a le signalé le jour de l audience au juge.
et pour se qui est d emmener les enfants avec toi au jaf, il n a que toi pour juger de l importance de leur présence...
biz, à bientot

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D'abord la police, la gendarmerie et meme les magistrats osnt de humains. A ce titre, contourner les obstacles par la voie legale. Pour le depot de plainte que ne veut prendre la police municipale, saisir la prochaine occasion de plaintepour ecrire directement au procureur une lettre d'une page maxi en rappelant succintement ce qui a été fait au paravant et la raison de la plainte du jour. Puis renouveller a chaque fois qu'il y a matiere . C'est tres long, et cela ne genere que du penal - si tant est qu'il donne suite. En tout cas ca soulage.

Ensuite ecrire au JAF, une lettre succinte pour demander uhe mod_fication de la garde. C'est egalement long mais bien argumenté au bout de 3 ou 4 mois, le dossier remonte en haut de la pile. Preparer son audience en fasiant une synthese d'une ou deux pages par ecrit. Si avocat, il s'en inspirera largement, sachnat que pour une femme c'est tjs plus facile. Pour l'avocat de l'enfant ou l'assistante sociale, c'est une loterie. Je viens de faire ecrire a ma fille directement au magistrat qu'elle veut le retour a la RA. En m temps, elle a ecrit a "son" avocate designee par sa mere. L'avocate n'a pas rapporté l'avis de ma fille; en outre, l'enfant n'etant pas une partie au conflit, c'est a mon avis peu utile. Il vaut mieux demander une entrevue par l'enfant au juge qui est obligé de le recevoir mais n'est pas oblige de suivre sa requete. Pour tous les intervenants, la justice "qui n'est que le pouvoir donné au droit" reste d'abord et avant tout une loterie.

Enfin, se preparer a l'oral de l'audience. La procedure est orale et tout compte. D'aborde ne jamais dire oui au juge pour lui faire plaisir ou pour montrer de la bonne volonté : c'est " s'en remeetre à justice", c'est a dire faire confiance au juge , derniere chose a faire. Savoir ensuite que tout est suceptible d'etre interpreter et que le temps consacré par affaire par le magistrat est tres court qud il redigera son jugement. Par consequent, il faut etre cleir dans ses ataques et ne rien reconnaitre. Mais surtout il me semble que c'est le parent qui se montre le plus a m de respecter l'autre parent qu'il convient de se montrer. C'est en tout cas , la reflexion d'un JAF sur ce qui l'a menait a prendre sa decision.

Tout cela prend du temps. Rien n'est acquis et on peut revenir devant le JAF qd il y a fait nouveau.
Pour terminer, ne rien dire de sa propre douleur mais toujours parles dee celle des enfants.

Bon courage

Un papa qui a perdu la residence alternee apres 4 ans, cherche a retrouver la RA pour la cadette et sa fille ainee qui ne veut plus venir soutenue par sa mere

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Ton ex concubin ne doit pas savoir la chance qu'il a. Tu lui accordes la garde alternée et il te crée des pbs ?
Moi, j'ai mon ex concubine qui me pourrie la vie, qui m'a écarté de la vie de mon vie et qui me cache son quotidien dont notamment la nourrice, la garderie... Elle a même déménagée à la sauvage sans me prévenir.... et pourtant la JAF n'a rien dit. Eh bien, moi, je dis que si la justice était à la hauteur de ses responsabilités, elle saurait que si on vient à elle, c'est tout simplement parce que on ne sait pas résoudre nos problèmes. D'ailleurs, à ne pas confondre avec nos responsabilités. La justice prend en charge un dossier qu'elle emmene rarement jusqu'au bout. Ellle ne sait pas faire, tout simplement... après les arrangements entre les avocats, les procédures et les plaintes...etc.. ce n'est qu'une question de commerce de la justice.
La justice saura toujours résoudre des problèmes d'argent .. mais côté sentiment, frustration, torture morale et autre plainte qui touche à l'autorité parentale ... ils sont impuissants même s'ils tentent de gérer l'affaire. En d'autre terme, la communication est le seul et unique moyen de résoudre tn problème avec ton ex. Même si tu nous dis que cela n'est pas possible. Je trouve quil a déjà pas mal de chance d'être tombé sur toi. Ca aurait pu être pire !

De plus, comment voulez vous que nos députés ou sénateurs ou tout simplement nos ministres puissent comprendre une seconde "nos malheux". Ces gens n'ont pas la même vie que nous, 80% de ces gens ont donné priorité à leur carrière, comment voulez vous qu'ils nous comprennent... si je leur dis que j'ai démissionné pour aller vivre avec mon fils et ma femme et qu'un mois et demi après, ma femme m'a foutu à la porte sans job et sans maison.. pensez vous qu'ils vont comprendre. Je ne crois pas. Je pense que le français a encore besoin de souffir .. 100 voire 150 ans pour comprendre que la vie des gens a changé et qu'il est temps, pour notre justice de s'adapter. Mais entre temps on aura favorisé la monoparentalité, les pères isolés dont 34% ne reverront plus leurs enfants. Il ne faudra pas venir se plaindre, car notre système n'est pas adapté et il ne souhaite pas changer.

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salut comment c passé ton audiance pour recuperer tes enfants car moi je suis acctuellement en pleine procedure et ma femme a inventé plein de choses sur moi pour ne pas me donné de droit de visite et d hebergement
*
a bientot
sebastien

bibouille- 2 févr. 2009 à 10:26
Bonjour Sb,

Pour ma part, nous somme passés en conciliation le 15 déc et le JAf ne s'est pas mouillé puisque à force de me voir taper du point sur la table( je ne cessais de demander une enquete sociale) et bien ce juge a ordonné l'enquete et remis ça a plus tard.
Aujourd'hui l'enqueteur est passé mais toujours rien on attend son rapport pour que Mr le juge prenne sa décision, décision qui sera celle de l'enqueteur.

En attendant je tiens a préciser que mes enfants souffrent, se font taper et ne mange pas à leur faim amis ça, tout le monde s'en fou!!! Mon ex a la garde il est content.... J'ai demandé à avoir mes enfants le mercredi car je ne travaille pas et bien c'est tout un poeme à l'école. Bien que j'ais l'autorité parentale, il faut qu'il donne son accord à l'école, la directrice ne veut pas me laisser mes enfants; par contre ils ont le droit de partir avec des étrangers qui viennent les prendre à la sortie....

Dans mon affaire on a rien a me reprocher mais lui il a été jusqu'à faire faire desa attestatiosn à sa nana comme quoi j'avais un homme à la maison, que mes parents le recevaient et le connaissaient!!! et ça ça a été retenu au tribunal. Je n'ai personne, lui a quelqu'un mais quand moi je parle de SA nana on me dit que je suis folle.... C'est drôle mais je le soupçonne fortement d'avoir magouillé avec les juges....

J'ai écrit à Srakosy qui a transmit mon dossier au garde des sceaux ( j'ai reçu un courrier) et qui informait le préfet mais tout le monde se renvoit la balle comme quoi ce n'est pas de son ressort!!!

Surtout ce que je peux te dire c'est : NE BAISSES PAS LES BRAS et s'il le faut, utilises les médias, fais un article dans le journal car parfois il y a vraiment de l'abus.

Courage

Bibouille
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Bonjour,

Des news pour toi qui cherche des solutions. Cette semaine j'ai discuté avec une maman qui est en face d'un pere qui obtient renvois sur renvois. D'autre part , j'ai vu une emission sur l'alienation parentale.

L'alienation parentale est le fait pour un parent de manipuler l'enfant. Cela peut aboutir a ce que l'enfant refuse de voir l'autre parent en le qualifiant de tous les maux que lui a transmis le parent aliénant. Pour plus de detail tu vas sur google qui en a des pages.

Il se trouve que j'habite a coté de marseille donc pas loin de Toulon. Et c'est à Toulon qu'une JAF a pour la premiere fois reconnu ce concept, qui reconnu a l'etranger -au moins ds les pays anglo-saxons ne l'était pas encore en France.

Cette maman aaa des enfants de 23,19 et 8. L'ainé ne veut plus la voir; selon elle a cause du pere. Le plus interrssant dans ce jugement, c'est lenom des avocats. Pour aller vers le gagnant. Le plus marrant, c'est qu'on lui avait donné le nom de cette avocate, mais qu'elle est alle choisir un clown qui accepte les renvois successifs alors qu'elle ne travaille pas, a sacrifié une carriere professionnelle et se trouve a pres de 50 ans a louer sa maison pour survivre. Bien sur, elle est sous traitement ce qui lui a enlevé une grande part de sa combativité.

L'enseigenment que j'en tire pour toi, c'est cesser de croire que la justice est autre chose qu'une loterie. Mais que surtout si tu es en lien avec une assoc, il faut lire des jugements qui se rapproche au moins un peu de la situation actuelle et d'aller voir l'avocat qui a gagné quelque chose de bien .Lors de la consultation, tu dois te faire una avis, lui presenter l'affaire avec un minimum de pieces ds des chemises- c'est + serieux, lui demander ses honoraires s'il s'occupe de toiet le quitter en disant que tu te donne une semaine pour reflechir. Ensuite tu lui envoie un mail pour donner ta reponse.

Bon courage

Jim alias Jack et par la suite ce sera Jack

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