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Communauté universelle : enfants après décès

Dernière réponse le 27 nov 2009 à 21:08:23 gebx, le 13 mar 2008 à 00:29:14 
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Bonjour,dans le cadre d'une communauté universelle avec attribution intégrale, les enfants d'un premier mariage du défunt sont-ils totalement étrangers aux comptes de leur parent décèdé, compte de l'indivision après décès avec leur beau parent merci

Meilleures réponses pour « communauté universelle : enfants après décès » dans :
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1

ericRg, le 13 mar 2008 à 18:19:54
  • +1

La communauté universelle avec clause d'attribution intégrale est formellement déconseillée quand l'un des conjoints a déjà des enfants d'un premier mariage. En effet, ces derniers ont alors le droit d'engager une action en réduction (appelée ici « action en retranchement ») au décès de leur parent remarié.

Ils peuvent d'abord s'opposer à ce que les biens possédés par leur père ou leur mère avant son remariage tombent dans la communauté. Et ils peuvent ensuite demander leur part minimale d'héritage sur les biens communs constitués pendant le mariage. En présence d'enfants d'un premier mariage, on ne peut donc transmettre à son nouveau conjoint que la quotité disponible, c'est-à-dire la partie du patrimoine qui excède la part minimale d'héritage des enfants.

http://droit finances.commentcamarche.net/vie a deux/vd130 la communaute universelle.php3

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2

dominiquecaen, le 13 mar 2008 à 19:15:23
  • +1

Bonjour,

La communauté dite universelle avec une clause d'attribution de l'intégralité de la communauté à l'époux survivant est à déconseiller en présence d'enfants issus d'une première union, en effet, ces descendants disposent de l'action en retranchement prévue par l'article 1527 du Code civil, dont le bénéficie a été étendue aux enfants "naturels",depuis la loi du 3 décembre 2001.

Devant cette situation, les avantages matrimoniaux seront retranchés à la quotité disponible, en conséquence, la communauté universelle, n'a aucun effet devant les enfants d'un premier lit, sauf à déclencher, une inévitable bombe à retardement judiciaire.

Les praticiens chevronnés savent par expérience que c'est le type même de situation conflictuelle, voir passionelle, ou tous les coups sont permis, les plaintes pour des retraits suspects sur les comptes bancaires pleuvent, les actions contre des donations déguisées aussi.

Si la communauté universelle provient d'un changement de régime matrimonial, homologué par un tribunal de grande instance, le magistrat, doit en pratique demander l'avis des enfants du mariage ou d'un premier lit.

Le seul avantage est fiscal, car jusqu'à présent, les avantages matrimoniaux recueillis par l'époux survivant sont exonérés de droits de succession, mais la contrepartie, est que les enfants seront pénalisés et paieront beaucoup plus de droits.

Un simple donation entre époux est préférable.

D'ailleurs ce contrat de mariage représente une atteinte à la réserve des descendants, principe de droit d'ordre public, et à ce titre, la cour d'appel de Colmar, a simplement annulé ce contrat de mariage, pour avoir omis l'avis des enfants, lors de la procédure de demande de changement de régime.

Répondre à dominiquecaen

3

gebx, le 14 mar 2008 à 22:35:57

Bonsoir, le notaire m'ecrit que je suis totalement étranger au compte de mon père défunt. Mon père était remarié en communauté universelle avec attribution integrale au survivant. Il possédait un bien propre qui était loué avant et aprés son décès, le notaire me dit que je n'ai aucun droit sur ces loyers, avant décès je suis d'accord puisque les fruits sont biens de communauté, mais après? La reserve me revient sur ce bien et il n'en serait pas de même pour les loyers, si c'est le cas ou est l'équité et la protection des enfants d'un premier mariage? merci de m'éclairer j'ai bien dit remarier

Répondre à gebx

5

Bucéphale, le 15 mar 2008 à 04:11:25

Bonjour,

Vous demandez à votre notaire, de vous fournir les références juridiques à de telles affirmations, regardez bien,
quel notaire à reçu le changement de régime, et pourquoi le législateur a modifié le texte concernant la communauté
universelle aux termes de la loi n°2001.1135 du 3 décembre 2001.

Et comment les enfants d'un premier lit, peuvent être exclus, aux termes d'un contrat de mariage, qui ne le concerne
pas. C'est donc le droit du second conjoint de déshériter les enfants du premier lit.

C'est absurde, et le raisonnement est risible, contraire aux principes généraux du droit avec la notion de réserve.

Répondre à Bucéphale

6

flo, le 16 oct 2008 à 14:59:01

Iésfhhfhfghfgghfg

Répondre à flo

4

dominiquecaen, le 15 mar 2008 à 00:50:31

Bonjour,

La confusion est trés souvent faite, mais en aucune manière, une communauté universelle avec la trés contestable et contestée clause d'attribution de l'intégralité de la communauté au conjoint survivant, est opposable aux enfants du premier lit.

L'article 1527 du Code civil, (modifié par la loi du 3 décembre 2001) l'empêche :

Néanmoins, dans le cas où il y aurait des enfants d'un précédent mariage, toute convention qui aurait pour
conséquence de donner à l'un des époux au-delà de la portion régie par l'article 1098 au titre : Des donations
entre vifs et des testaments, sera sans effet pour tout l'excédent : mais les simples bénéfices résultant des
travaux communs et des économies faites sur les revenus respectifs quoique inégaux résultant des travaux
communs et des économies faites sur les revenus respectifs quoique inégaux, des deux époux, ne sont pas
considérés comme un avantage fait au préjudice des enfants d'un précédent lit.

Sur un autre plan, le consentement des enfants du 1er lit était indispensable dans la procédure de changement de
régime, l'avocat devait la joindre avec cette demande, cette omission peut provoquer l'annulation de ce changement
de régime, qui est préjudiciable aux enfants du 1er lit.

Il a même été jugé : L'accord donné par les enfants du premier lit à l'adoption d'une communauté universelle ne peut valoir renonciation à exercicer l'action en retranchement, (Cour d'Appel d'Aix, 10 mars 1997 - JCP 98. 1
135).

Dans votre cas, cette clause d'attribution de la communauté est requalifiée "en donation", et sera réduite ainsi à la
quotité disponible, comme une simple donation entre époux.

Bien à vous,

Répondre à dominiquecaen

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Lilou, le 27 nov 2009 à 14:45:13

Bonjour

Mon père s'est marié trois fois. Lors du troisième mariage, il a opté pour un contrat de mariage (communauté universelle avec clause d'attribution intégrale) envers sa dernière épouse. Mon père a eu deux enfants lors de son premier mariage et un au cours du deuxième mariage. Il n'a jamais eu d'enfants avec sa troisième femme.


Mon père venant de décéder, le notaire chargé de la succession et mandaté par la troisème femme, m'indique qu'il n'y a pas de succession étant donné le contrat de mariage. J'ai donc fait une action en réduction ou action en retranchement avec mes frères et soeurs. Nous avons pris un avocat qui nous conseille d'attaquer pour annuler le contrat de mariage.

Ainsi, les biens ne feraient plus partis de la communauté universelle et nous pourrions récupérer les biens de notre famille.

De plus, quelques années après s'être marié, mon père a souhaité me privilégier en faisant un testament. Le testament a été fait chez un notaire avec deux témoins.

J'aimerais savoir qu'elles sont les chances de faire annuler le contrat de mariage?Que vaut ce testament si le contrat est annulé? que vaut-il si le contrat n'est pas annulé?

Répondre à Lilou

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 pexo, le 27 nov 2009 à 21:08:23

Bonsoir, vous n'avez pas beaucoup de chance de faire annuler le contrat de mariage de votre père.Le principe de la liberté des conventionsmatrimoniales de l'art 1497 du code civile autorise les futurs époux à adopter le régime de CU avec attribution intégrale de celle ci au survivant.Dites à votre avocat de bien relire les articles 1387 1388 1389 avant de vous engager dans une telle procédure qui à mon sens est vouée à l'echec.Le notaire qui vous a dit qu'il n'y avait pas de succession est peutêtre celui qui a fait ce contrat, il devrait retourner à ses études.Vous avez fais une action en retanchement prévu par l'art 1527.J'espère que vous vous êtes portés héritiiers réservataires sous benefice d'inventaire. Vérifiez qu'aux services des hypothèques ,s'il existe des biens immbiliers que le notaire n'a pas fait de transcription au nom de madame qui pourrait alors vendre..Demandez aux services des impots en tant qu'heritiers la déclaration de succession, vous munissant d'un certificat d'herédité.Si le notaire ne l'a pas faite demandez aux impots de réclamer. Par ailleurs quel quotité disponible a choisi votre belle mère Pleine propriété usufruit? la quotité disponible est de 1/4 en pleine propriété vous etes si j'ai compris plus de 3enfants.
Ne vous laissez pas impressioner par le notaire allez en voir un autre Marié trois fois suite à divorce essayez de vous procurer la partage du dernier divorce au de la succession si DC afin de savoir s'il avait des biens propres et éventuellement voir à quelle date il y a eut vente . pour calculer votre réserve il convient de calculer fictivement ce qu'aurait représenté une communauté légale afin de calculer l'avantage matrimonial réductible fait à votre belle mère. pour ce qui est du testament il faut voir ce qu'il contient . Le notaire qui l'a établi avait-il connaissance du contrat de mariage? Dites a votre avocat de bien se renseigner sur le mode de calcul de la reserve héréditaire ils ne savent pas forcement pas plus que certains notaires qui pataugent et vous font des réponse absurdes comme il vous a été fait et font signer au détriment de l'un ou l'autre un partage transactionnel. soyez sur vos gardes.Si le notaire se refuse à faire les comptes corectement vous assignée madame au tribunal afin de partage nul n'étant tenu de rester dans l'indivision.Ne faite pas de procès verbal de difficultés le notaire n'étant pas mandaté par le tribunal il serait sans valeur. bon courage

Répondre à pexo