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Amiante et de plomb dans une maison à acheter

Dernière réponse le 13 nov 2009 à 01:11:20 Azerty75, le 18 avr 2008 à 19:26:00 
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Bonjour,
Je souhaiterais acheter une maison ancienne à rénover.
Or le rapport du diagnostic immobilier montre:
-La presence de materiaux et de produits contenant de l'amiante en bon etat de conservation.
-La présence de revêtements contenant du plomb de classe 1(non visible,non degradés) et de classe 2(état d'usage),avec un bon état général.

Mes questions sont:
-Comment interpréter ce rapport?Est il normal pour une maison ancienne?Faut il renoncer à l'achat d'une maison avec présence d'amiante et de plomb?

-Y a t il obligation pour le vendeur à faire des travaux avant de conclure?Ou est ce un diagnostic uniquement à titre indicatif?
Comment estimer le prix des travaux portant sur la présence d'amiante et de plomb?

-Peut on négocier le prix de vente sur la base de ce diagnostic?

Merci d'avance pour réponses,
Et si vous avez d'autres observations,n'hésitez pas,je suis preneur.

1

annga, le 18 avr 2008 à 19:31:56
  • +2

Cela est normal pour une maison ancienne
vous devrez la faire raser par des professionnels (obligatoire et couteux 150 000 euro suivant la taille des travaux)
mais vous pouvez jouez la dessus pour faire baisser les prix

Répondre à annga

3

Azerty75, le 18 avr 2008 à 19:36:43

Merci pour votre réponse rapide et rassurante.
A votre avis,je peux demander de faire baisser le prix à hauteur de combien compte tenu de ce diagnostic?

Répondre à Azerty75

2

Igor1, le 18 avr 2008 à 19:33:38

Bonjour,
a mon avis on vous a remis un diagnostic réalisé par une entreprise agréer, si vous avez la moindre inquiétude, cette entreprise doit vous expliquer le pourquoi du comment. Il y a certainement le numéro de tel sur le diagnostic.

Répondre à Igor1

5

Azerty75, le 18 avr 2008 à 19:39:47

Merci pour votre réponse.

Répondre à Azerty75

4

tatou_38, le 18 avr 2008 à 19:37:00
  • +1

Le vendeur n'est pas tenu de faire les travaux, il est tenu de faire faire un contrôle pour porter à la connaissance de l'acheteur de l'état de risques du bien immobilier. Ainsi l'acheteur achète en toutes connaissances de cause et ne peut se retourner contre le vendeur, c'est tout.

Pour estimer le prix des travaux, le mieux est de demander un devis à un (ou plusieurs) artisans, c'est leur métier et sont compétents (pour la plupart d'entr'eux).

Il est normal de trouver du plomb et de l'amiante dans les bâtiments pas trop récents, ces deux matériaux étaient couremment employés avant leur interdiction.

Le danger est à relativiser, car par exemple une peinture au plomb recouverte par plusieurs couches de peinture successives n'est pas dangereuses, si la peinture est apparente, c'est autre chose (c'est dangereux pour des enfants qui lècheraient les murs !). Mais dans ces deux cas le rapport de contrôle te donnera présence de plomb !
tatou_38
Angers

Répondre à tatou_38

6

Azerty75, le 18 avr 2008 à 19:43:20

Merci pour la réponse.
Ce qui me pose problème ce sont les peintures contenant du plomb,que je dois refaire.
Est ce que ça coute cher?

Répondre à Azerty75

7

annga, le 18 avr 2008 à 19:46:08
  • +2

Il faut des desamianteurs professionnels pas de simples artisants sous une structure adequate car l amiante s envole facilement, et le danger est tres important, la maison n a pas le droit d etre habitee en l etat (il y a une emission qui est passee a ce sujet)
quand a la baisse de prix elle depend du lieu et du prix d origine

Répondre à annga

8

annga, le 18 avr 2008 à 19:50:08

Il faut RASER la maison

Répondre à annga

9

Azerty75, le 18 avr 2008 à 19:51:58

Serieux?

Répondre à Azerty75

10

annga, le 18 avr 2008 à 20:00:36

Legalement cette maison est totalement insalubre et inhabitable

Répondre à annga

15

Azerty75, le 19 avr 2008 à 13:05:51
  • +1

C'est sérieux ce que vous dites?
Cette maison serait donc invendable?Et le prorio serait donc hors loi à vouloir la vendre?
Connaissez vous un organisme ou site spécialisé à qui s'adresser pour avoir un avis?

Répondre à Azerty75

11

tatou_38, le 18 avr 2008 à 20:56:10

Annga, tu délires complètement. Tu devrais aller te faire désamianter ailleurs ! lol !

La dangerosité est toute relative et doit être jugé en fonction de l'endroit et de l'état du matériau amianté.
Par exemple, comme cela a été mon cas, il y avai de l'amiante, mais c'était dux plaques de fibro-ciment (amianteé), mais en bon état sur le toit d'un apenti au fond du jardin. Je suis toujours en vie !!

Par contre s'il s'agit par exemple de revètements floqués, là, la prudence est de mise et travaux à prévoir. Cela peut être onéreux car il faut des sociétés spécialisées car le désamiantage ne s'improvise pas.

Quand à faire baisser le prix, la aussi tout dépend de ce que dit le rapport de contrôle et de ce que je viens de te dire.

tatou_38
Angers

Répondre à tatou_38

16

Azerty75, le 19 avr 2008 à 13:08:59

Merci pour cette réponse plutot rassurante,à l'opposé de celle de annga.

Répondre à Azerty75

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annga, le 18 avr 2008 à 21:06:40

Des expositions courtes et répétées à l’amiante peuvent provoquer de graves maladies respiratoires. Ces maladies se déclarent en moyenne 20 à 40 ans après le début de l’exposition.

De 400 à 500 fois moins épaisses qu'un cheveu, les fibres d'amiante invisibles dans les poussières de l'atmosphère se déposent au fond des poumons. Elles peuvent alors provoquer des maladies bénignes comme les plaques pleurales ou graves comme les cancers des poumons et de la plèvre, les fibroses (ou asbestose)…

Certaines maladies peuvent survenir même pour de faibles expositions. La répétition de l’exposition augmente la probabilité de tomber malade. Les effets sur la santé d’une exposition à l’amiante ne sont pas immédiats : ils surviennent plusieurs années après le début de l’exposition, voire après le départ à la retraite.

Répondre à annga

13

tatou_38, le 18 avr 2008 à 22:26:14

Tu as raison sur ces dangers que tout le monde connait maintenant. Mais il faut raison garder et analyser le problème d'amiante et définir s'il y a danger ou pas.

Par exemple, les disques d'embrayage étaient très amiantés par le passé (mais ils duraient plus longtemps !). Il est où le danger ??? Personne ne va mettre son nez dans la cloche d'embrayage, le garagiste peut très bien utiliser des protections idoines lors de la pose/dépose d'un embrayage, les ouvriers fabriquant ces disques aussi. Une solution radicale a été choisie de supprimer l'amiante dans ces disques, je ne suis pas convaincu que c'était la seule solution envisageable.

Je suis aussi d'avis de faire excessivement attention à l'amiante, mais il faut analyser la situation au cas par cas.
tatou_38
Angers

Répondre à tatou_38

14

annga, le 18 avr 2008 à 22:30:14

Le probleme dans l immobilier c est qu en general elle est dans les murs a chaque fois qu il plantera un clou il en vaporisera la piece, il ne pourra casser ou deplacer aucun mur, juste les recouvrir et si il a des enfants qui s amuse a arracher le papier peint idem de plus je le repete ce n est pas habitable on peut perdre la garde des enfants si la dass
s en mele pour mise en danger de la vie d autrui

Répondre à annga

17

leskefs, le 19 avr 2008 à 18:14:41

Amiante et plomg, il y a aussi l'isolation ( perdition de chaleur ) et tres bientot l'electricité: bon courrage

a tres bientot

Répondre à leskefs

18

annga, le 20 avr 2008 à 16:05:51
Répondre à annga

20

Azerty75, le 12 mai 2008 à 21:22:06

Avec beaucoup de retard,merci pour la réponse et ces liens.

Répondre à Azerty75

19

annga, le 20 avr 2008 à 16:32:00

On a le droit de la vendre mais pas de l habiter

Répondre à annga

21

Bucéphale, le 12 mai 2008 à 22:57:55

Bonsoir,

Les propriétaires d'anciennes maisons, sont donc coupables et doivent supporter les négligences de l'administration, comment savoir pour un simple propriétaire, des problèmes de l'amiante, du plomb, maintenant des termites, la prochaine étape, sera certainement aussi de justifier une maison sans fantôme ....... l'administration certainement pourra trouver des experts.....

Bon courage,

Répondre à Bucéphale

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Bucéphale, le 12 mai 2008 à 23:12:18

Bonsoir,

Pour les habitants de La Hague, (le centre de traitement des déchets radio-actifs) et des Centrales Nucléaires, ainsi que les îles Polynésiennes à proximité de Muruora, lors des explosions aériennes, il n'est jamais venu l'idée à l'Administration, d'imposer des expertises des habitations, des écoles, sur le problème des retombées, pourtant........

Il y a de bien curieuses et singulières omissions concernant la protection des consommateurs !

Répondre à Bucéphale

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Speedroller88, le 2 aoû 2008 à 20:24:20
  • +1

Les anciennes maisons ont parfois de l'amiante mais sous la forme la moins dangereuse, c'est a dire dans des plaques de fibrociment. Ces plaques ne sont dangereuse que si on les manipule, les coupe ou les brise.

Il existe en France un grand nombre de bâtiment type HLM, toiture en fibrociment amiante, avec des familles qui y vivent depuis plusieurs dizaines d'année sans aucun problèmes lié à l'amiante. Certains professionnels posent un revêtement par dessus en réfection de toiture pour éviter le cout du désamiantage, le but est de confiné la plaque dessus comme dessous.

Les plaques de fibrociments amiante ne partent pas en poussière, par contre pour ce qui est de l'isolation avec de l'amiante le produit est très volatile et part en poussière. La c'est la version la plus dangereuse de l'amiante, si vous trouvez une maison avec ce type d'isolation il ne faut pas acheter. Ce type de désamiantage est hors de prix, plus chère que la même maison en neuve. Mais il ne met jamais arriver d'en voir une seule !!! Juste les vieilles usines et vieux bateaux avaient ce type d'isolation.

Le plomb était dans les vieilles peintures, le recouvrir ne l'enlève pas mais permet de vivre avec. Retirer la peinture présente le même danger puisque le plomb par dans l'air si vous poncer, et si on brule la peinture les vapeurs sont toxiques. Moi, je suis parti sur des portes et fenêtres neuves et les vieilles à la poubelle avec le plomb...Surtout que l'isolation de ces vieilles fenêtres était une vrais blague.

Vous trouverez aussi du plomb dans les canalisations, à démonter et revendre au ferrailleur.

Répondre à Speedroller88

37

sandradudu, le 19 oct 2009 à 10:12:56

Bonjour, je souhaite acheter une longère. A coté il y a un batiment certainement une ancienne entreprise qui donne sur un coté de la cour de la longère le toit est certainement en fibrociment. Est ce qu'il y a un risque pour nous? merci

Répondre à sandradudu

24

nami, le 21 aoû 2008 à 11:18:47
  • +1

Bonjour,

j'ecris ce messsage car j'ai besoin d'un peu d'aide ou de renseignement de votre part.

voici les faits, je soushaiteri acheter une maison de vile qui contient de l'amiante au niveau des batisses et contient du plomb dans la plomberie et l'arriver de gaz

Sur ceux j'ai fait appel à un plombier pour evaluer les travaux à 15000€ car tout etait a refaire car les installations ne sont plus du tout au norme et apparament les tyaux de gaz sont en plomb , il m'a dit que c'est une installation d'apres guerre

il y a aussi des fissurres importante dans les mur dont le macon a estimé 6000€ de travaux

je soushaiterai savoir si avec ces elements , je peux faire baisser le prix de la maison de 20 000 €


merci

Répondre à nami

25

monica, le 23 aoû 2008 à 10:58:25

Bonjour moi je suis abidjan et j'ai une maison de léritage de mes parent qui sont morte et suis la seul qui reste pour causede voyage sur europ je les vendre cela sur tu sur quel que qui l'aumètre de la mèr es vous est intèrècé

Répondre à monica

26

jdizer, le 23 aoû 2008 à 14:50:57
  • +2

Pour le plomb les travaux doivent etre pris en charge par le vendeur.
(décret n°996483 du 09 juin 1999 et articles L32-1 à L32-4 du code de la santé publique)
sanction civile: prise en charge des travaux par le vendeur
sanction pénale: amende et emprissonement

Pour l'amiante il doit aussi faire les travaux
(Décret n°96-97 du 7 févrire 1996 modifié, Arreté du 2 jabvier 2002 et du 2 aout 2002)

Répondre à jdizer

28

plomb93, le 20 sep 2008 à 02:04:37

Bonjour,
Pourriez vous nous souligner les liens de ces articles.
Cordialement

Répondre à plomb93

27

lud719, le 12 sep 2008 à 17:27:55
  • +3

Bonjour,

J'ai moi même acheté recemment une maison dans laquelle des matériaux amiantés ont été identfiés.
Au delà de la dangerosité de l'amiante (prouvée par x études et autres...), je pense qu'il faut vraiment bien savoir quels sont les matériaux amiantés dans votre maison.

Pour faire simple :
L'amiante non friable en bon état (cf. diagnostic obligatoire) ne présente pas de danger si vous ne la manipulez pas (percer, casser...). Par précaution, tous les élements qui peuvent être enlevés sans gros travaux et sans "chocs" je les ferai retirer ex : conduits de ventilation... avec bien entendu des équipements appropriés (masque FFP3, combinaison, humidification du matériau...). Bref, toutes les précautions "préconisées" pour et par les professionels.
Pour les gros travaux, là c'est l'affaire des pros.

L'amiante friable : là je déconseille d'acheter un bien avec ce type d'amiante...

Pour finir, nos ancêtres, grands parents ont vécu dans ce type d'habitation : l'exemple parle de lui même !!!

Le tout est de bien connaître son sujet, mais là c'est la logique qui devrait être privilégiée pour tout achat.

Prudence si vous souhaitez acheter un bien avec travaux et renseignez vous sur le bien et ses matériaux.

Bon projet !

Répondre à lud719

29

ZZT26, le 30 sep 2008 à 15:58:30

Bonjour !
j ai acheté il y a 5ans une maison ancienne qui avait pas mal de plomb (surtout vieilles peintures un peu partout y compris les bois de fenetre)
bcp de ces points "noirs" ont disparu au fur et à mesure de la rénovation de la maison , changement des fenêtres et peintures etc...
quand on sait que les canalisations d'alimentation en eau de la plupart des petites villes sont en plomb , ça laisse à réfléchir ; comme d hab deux poids deux mesures entre particuliers et administration...

pour ce qui est de l' amiante là c est bcp plus délicat (et TRES COUTEUX) ;
Bon courage

zzt

Répondre à ZZT26

30

florian, le 20 oct 2008 à 09:26:58
  • +1

Bon vous semblez bien noir sur le point de vue de l'amiante et du plomb. je suis ingénieur dans le bâtiment et je travail sur des projet de réhabilitation dans toute la france. quan nous avons de l'amiante nous faisons bossez des entreprise spécialisez dans e déamiantage et c'est vrai que cela est trés couteux pour une siple et bonne raison que les ouvriers qui travail sur ces site bosse équipé avec des systyme que aspire les poussières et qu'il doient avoir une pose d'1/4heure toute les heures donc presque 2 heure par jour de pose (c'est énorme mais c'est la loi!!)
après pour les problème de plomb la solution est trés simple et c'est celle que nous faisons toujours nous encloisonnans le plomb. c'est à dire que si il y a de la peinture au plomb sur les murs nous la recouvrons d'une plaque de platre. rappelons que le plomb n'est dangereux que pour les enfants et les personne agés donc pas de soucis pour les ouvriers. si vous avez le désir de gardez le murs ou les partie peinte et bien il faut ponsé avec un masque et bien aérer.

Pour le plomb et l'amiante c'est le contacte répété qui est dangereux donc si vous avez un peu d'amiante chez vous et bien protégez vous a la rigueur d'un masque et déposer le ensuite pour le déhet. faite un trou au fon du jardin et enterré le... (la mise en décharge coute trés cher.

Amicalement

Répondre à florian

31

céline 02, le 9 nov 2008 à 00:23:08

Bonjour, nous comptons aquerir une ancienne usine de broderie, sur cette usine , il y a le toit ( environ 20m²) de tolle fibro. Nous comptons faire un loft dans cette batisse, que penssez vous qu'il fau qu'on fasse(elever et enterrer les tole fibro et les enterrer...?est-ce interdit?)
Merci de vos reponses

Répondre à céline 02

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tatou_38, le 9 nov 2008 à 09:16:06

C'est strictement interdit de se débarasser de matériaux amiantés de quelque autre façon que de les faire enlever par des sociétés habilitées à manipuler, conditionner, transporter et détruire ces matériaux.
Tu risques gros à les enterrer.
C'est peut être plus cher, mais fait démonter ces tôles fibro-ciment par des professionnels, tes poumons resteront en état beaucoup plus longtemps !
tatou_38
Angers

Répondre à tatou_38