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Statut : Non résolu

Préavis location appartement

noemie, le samedi 14 juin 2008 à 20:16:56
Bonjour,

Ayant envoyé ma lettre de résiliation de bail le 31 Mars 2008, lettre accompagnée d'un recommandé avec avis de réception, mon propriétaire m'a répondu en me disant que je suis redevable du loyer jusqu'au 15 Juillet.

Le reccomandé de la poste indique un avis de passage le 31 Mars et un avis de distribution le 15 Avril 2008 (le propriétaire ayant donc mis 15 jours pour se déplacer jusqu'à la poste).

Quant est-il au regard de la loi ? Est-ce la date de passage ou de distribution qui détermine la date de résiliation du bail ?

Merci de votre réponse.
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marc.esposito, le dimanche 15 juin 2008 à 04:01:43
normalement c'est la date de 1ère présentation de la lettre qui est retenue.

Ne vous laissez pas avoir.

Cordialement,

Marc Esposito
Consultant immobilier
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noemie, le lundi 16 juin 2008 à 16:07:59
Je vous remercie de votre réponse.

J'ai communiqué cette information à mon propriétaire qui me dit que cette information est fausse et que je dois en rediscuter avec la personne m'ayant confirmé qu'il s'agit bien de la date de présentation qui fait foi.

Pourriez-vous m'indiquer où je peux trouver des documents attestant de ce que vous me dites ou vers qui puis-je me tourner pour faire valoir mes droits?

Cordialement

Noemie Foucaud
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Milla, le lundi 16 juin 2008 à 17:11:21
S'agissant du courrier recommandé, c'est bien la date de RECEPTION qui est retenue pour fixer le départ du préavis.

C'est d'ailleurs ainsi qu'il faut interpréter le texte transcrit par M. Esposito.

Votre propriétaire, s'il n'est pas très "droit" humainement, a donc raison. Vous pourrez vous faire confirmer ce point auprès de la permanence ADIL de votre région.

En revanche, si la signification avait été faite par huissier, elle aurait pris effet à la date de présentation (même en cas d'absence du destinataire).

Cordialement,
Milla
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marc.esposito, le lundi 16 juin 2008 à 16:50:51
article 15 paragraphe 1 alinéa 2 de la loi du 06 juillet 1989 stipule : "Le congé doit être notifié par lettre recommandée avec demande d'avis de réception ou signifié par acte d'huissier. Ce délai court à compter du jour de la réception de la lettre recommandée ou de la signification de l'acte d'huissier."

Le terme ici employé de "réception" veut dire "date de 1ère présentation" et aucunement "date de récupération de la lettre à la poste", ce serait alors trop facile.

Maintenez une position ferme sur ce point vis à vis de votre propriétaire, vous êtes dans votre bon droit, je le maintiens et l'affirme, votre propriétaire n'a pas de maitrise en droit immobilier lui ...

Cordialement
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noemie, le lundi 16 juin 2008 à 16:57:00
Merci de votre réponse si rapide mais mon propriétaire ne veut rien entendre... il m'assure que selon la loi, c'est à la date de récupération du courrier que prend effet le préavis et que s'il était parti en vacances un mois au moment de l'envoi du courrier, cela aura retardé mon préavis d'un mois.

Quel recours puis-je avoir ?

Cordialement
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Milla, le mardi 17 juin 2008 à 14:13:52
Je ne cherche pas à polémiquer avec M. Esposito, mais réfléchissez :

Lorsqu'un bailleur est amené à donner congé à son locataire sur le fondement de l'art. 15 de la loi de 1989, il doit pouvoir prouver que le locataire a reçu ce congé au moins 6 mois avant l'échéance du bail.
S'il le fait en RAR et que le locataire ne retire pas ou retire tardivement le courrier, le bail est renouvelé.
C'est bien la date de RECEPTION (et non d'envoi) qui est retenue et c'est d'ailleurs pour cette raison qu'un bailleur avisé enverra le courrier suffisamment tôt, pour pouvoir faire intervenir un huissier en dernier recours.

La loi ne s'interprète pas différemment selon que l'on se place côté locataire ou côté bailleur !

Dans ce type de litige, la commission de conciliation n'a qu'un rôle consultatif, c'est-à-dire qu'elle rendrait un avis qui ne s'impose pas aux parties. Si le propriétaire n'est pas ouvert à la discussion, vous devriez de toute manière saisir la justice - avec quelle argumentation juridique ? Si votre demande n'est pas fondée, je ne vois pas comment vous pourriez avoir gain de cause...

Bonne journée,
Milla
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marc.esposito, le lundi 16 juin 2008 à 17:35:18
désolé mais je maintiens ma position, consultez l'ADIL et au quel cas la commission départementale de conciliation.

Je ne trouve pas ça normal que le locataire ait à supporter pécunièrement (1/2 mois de loyer) l'absence du propriétaire, cela ne le regarde en aucun cas. Libre au propriétaire de partir où bon lui semble, un avis de réception en recommandé fait foi de réception.

Ce n'est peut être pas ce que le texte laisse entendre, mais c'est ce qui est systématiquement plaidé dans les litiges de ce type et je n'ai jamais vu la cause d'un locataire déboutée sur ce fondement.

Et ce n'est pas non plus parce qu'on est propriétaire qu'on a systématiquement raison.

Cordialement
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marc.esposito, le mardi 17 juin 2008 à 17:36:57
moi non plus je ne cherche pas à polémiquer mais apporter une réponse concrète à cette question.

Je suis entièrement daccord sur le fait qu'on retient la date de réception et non d'envoi, mais réception sous entend avis de passage (remise de la lettre dans la BAL), on peut tergiverser pendant des semaines, mais à mon sens, cette argumentation est tout à fait recevable en cas de litige devant la justice.

J'ai essayé de joindre l'ADIL, sans succès cependant... Je ne dis en aucun cas que j'ai raison mais j'ai toujours exercé mon métier de consultant en immobilier avec ce principe.

Cordialement
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elia, le mardi 12 août 2008 à 19:17:29
bonjour j'espere que vous avez raison car depuis le mois de juillet j'ai posser mon preavis d'un mois qui debuté le 1er aout ma propriétaire n'a pas étais chercher le recomander et moi je ne peu rien faire
je prie pour que vous ayez raison
cordialment
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 depassage, le jeudi 28 août 2008 à 17:21:43
Bonjour,

Relevé sur "que choisir" special n°67 de mars 2006 p. 124

" Le congé doit etre notifié par lettre recommandée avec demande d'avis de reception ou signifié par acte d'huissier. (Pas de pb pour le moment).
Le préavis se calcule à partir de la date où le bailleur reçoit effectivement votre lettre recommandée avec avis de reception"

C'est là que se pose le problème: ... reçoit effectivement ... N'est ce pas en contradiction avec vos idées ? (en toute cordialité pour la discussion). On ne parle pas d'avis de passage ... d'autant plus que je lis dans le même paragraphe:

".. ou si le bailleur reçoit la lettre plus tardivement que prevu. Dans ce cas, votre congé n'est pas nul, la fin du préavis sera simplement décalée de quelques jours."

Il y a donc des questions à se poser ou a poser.
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aurebou, le lundi 21 juillet 2008 à 15:03:16
Moi aussi j'aimerai connaitre le fin mot de l'histoire car je dois donner mon préavis début août, j'ai un préavis d'un mois car j'ai une mutation et j'ai peur que ma propriétaire soit en vacances et ne vienne pas chercher sa lettre recommandé et me fasse payer un demi mois de loyer !
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Mysticangie, le mardi 19 août 2008 à 20:44:49
Bonjour à tous,

Si celà peut aider qqn: l'année dernière lorsque j'ai envoyé ma lettre de préavis avec AR, mes propriétaires ne sont pas venus la chercher, j'ai donc conservée la lettre (qui m'est revenue) et les papiers de la poste.
L'agence m'a confirmé que la date retenue était celle de la première présentation chez mes propriétaires donc mon préavis a bien débuté au moment ou la lettre est arrivée chez mes propriétaires (première présentation).
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TThierry075, le mercredi 27 août 2008 à 01:40:08
Bonjour,
Je viens d'envoyer à mon agence immobilière mon préavis de départ pour ma location actuelle. Etant donné que je viens d'obtenir (début juillet) un CDI de 25h, pensez vous qu'il est possible de réduire mon préavis à 1 moi au lieu de 3, comme le stipule la loi. Avant ce CDI, j'étais étudiant et il s'agit de mon premier emploi.
Les job étudiants effectués les années précédentes sont t-ils considérés comme des "premiers emploi". Par ailleurs, étant donné que mes parents payent mon loyer...est ce que je peux bénéficier de cette réduction de préavis?
J'ai décidé de quitter mon appartement parce que celui ci allait être vendu... Aujourd'hui la vente a été effectuée...Pensez vous que je peux négocier mon préavis grâce à ce motif?

Merci d'avance pour vos réponses...
Thierry
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thud25, le jeudi 28 août 2008 à 16:37:49
Bonjour,

Je vous confirme que c'est la date à laquelle votre bailleur a pris connaissance de votre courrier et non la date de présentation.

En effet, le texte de la loi de 1989 est clair à ce sujet: "date de réception= date de la prise de connaissance du courrier " et non date de la présentation. L'interprétation juridique n'est pas souvent facile.

Cordialement.

thud25
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