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Panneaux solaires photovotaiques

Dernière réponse le 15 nov 2009 à 21:03:52 LUNATIQUE02, le 17 jun 2008 à 09:06:17 
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Bonjour,
je serais interresse par l'installation de panneaux photovoltaiques sur le toit de ma residence secondaire ,afin de produire de l'electricite ,et la revendre à EDF
La question est de savoir si je pourrai bénéficier d'avantages fiscaux,s'il faut que j'emprunte pour optimiser l'investissement sur plusieurs années
merci de vos réponses ,je ne voudrai pas me lancer à l'aveugle

3

lefp, le 20 sep 2008 à 09:43:49
  • +3

Bonjour
j'espère que personne ne vivra sous les panneaux photovoltaïques ni prés de l'onduleur car ceux ci produisent de forts champs magnétiques, les antennes GSM sont de la rigolade à côté
si vous voulez faire de l'écologie et économiser installez du solaire thermique qui lui est sans danger, écologique et économique si il est installé par des gens compétants

Répondre à lefp

10

didier, le 21 oct 2008 à 22:28:56
  • +3

Quelles sont vos sources pour affirmer celà? Merci d'avance

Répondre à didier

12

solsto, le 22 oct 2008 à 11:00:00
  • +1

Je suis un peu perdu sur les données : votre question s'adresse à quelle réponse ?

Si c'est pour le crédit d'impôt : les sources sont l'ADEME, TECSOL et le ministère de l'écologie. La spécification est que ce crédit d'impôt s'adresse aux particuliers en résidence principale.

est-ce que je réponds à votre question ?

Répondre à solsto

229

photosolair, le 30 sep 2009 à 23:41:07
  • +5

Retrouvez tout les annonceurs de panneaux solaires

Répondre à photosolair

20

lefp, le 3 nov 2008 à 20:08:07
  • +1

Les fabricants de panneaux photovoltaiques proposent maintenant des bacs métaliques reliés à la terre formant une cage de Farraday, (en option bien sur ettres cher) ,comme cela personne ne le met et dans10 ans quand viendra le cancer ils vous diront qu'il fallait le placer et que vous n'avez pas suivi leur conseil.

j'ai été technicien pour un fabricant de panneaux et confronté à un trés grave disfonctionnement électromagnétique
personnes malades sous les panneaux matériels éléctroniques en panne et télécommandes de voitures brouillées
Ce qui correspond au champ magnétique d'une explosion nucléaire!!!!

ceci n'a duré que 3 heures à cette intensité mais toute une vie sous les panneaux ce n'est pas mieux.


de plus un panneau photvoltaique n'est pas du tout écologique

Répondre à lefp

23

Tof du Vercors, le 4 nov 2008 à 22:28:09
  • +1

Bonjour " LEFP "
Désolé pour toi que beaucoup réagissement aussi inconsciemment ( et je suis gentil ) à tes propos...
Tes mises en garde sont importantes et mériteraient d'être relevées.
Il faut croire que la majeure partie des gens qui prennent part à ce forum de discussion ne se sentent
pas concernés par les pollutions électromagnétiques... Sans doutes, vivent ils déjà avec un portable 2.4 Ghz
accroché aux oreilles en guise de guirlande. Sans doute feront ils parti de la première charette, mais qu'importe,
il leur suffira de faire une extension de garantie au près de leur opérateur pour inclure des cures de chimiothérapie
payés par la sécu pour enfoncer le clou quand leur cerveau déjà trop irradié.
Mais soyons indulgent avec les consommateurs que nous sommes et ne brusquons personnes, je ne voudrais pas
subir les foudres d'un modérateur amateur d'ondes courtes.

Alors revenons à nos moutons, LEFP même si ce n'est pas l'objet de la question iniiale, peux tu nous en dire
plus sur l'art de se protéger du rayonnement OEM provenant des panneaux photovaltaïques ?
Liens internet ?
Comment se fait il que les fabricants et les installateurs n'abordent pas ce sujet ?
La pose d'un feuillard métallique " maison " type isolation thermique avec une liaison à la terre peut il
d'après toi suffire ? Si tu viens professionnellement de ce milieu, tu devrais pouvoir nous en dire d'avantage.

Merci.

Répondre à Tof du Vercors

25

lefp, le 7 nov 2008 à 19:29:29
  • +1

Bonjour Tof
Comme je l'ai expliqué dans mon message les fabricants proposent depuis peu en option un bac faisant office de cage de Farraday.
La pluspart du temps celui ci n'est pas proposé par l'installateur pour ne pas perdre le marché et par manque d'information à ce sujet, le mutisme des fabricants correspond à celui du Lobby du téléphone portable et de bien d'autre.
Pour le fabricant étant donné qu'il à mis à disposition un système de protection il se couvre de tout problème à venir, le fautif sera l'installateur si il ne l'a pas proposé, si il l'a mis en option sur son devis ce sera à la responsabilité du client final si il ne l'a pas pris.
en ce qui concerne le feuillard d'isolant il ne peut être mis à la terre car il sagit d'un film d'aluminium plastifié.

L'autre problème du photovoltaïques est que sa fabrication est tellement polluante en produits de traitement de purification du silicium et que son rendement chute tellement vite que pour moi tout come la PAC il n'est pas une énergie renouvelable

Je veux seulement avertir les bloggers des dangers potentiels et essayé de laisser une terre meilleure à ceux qui nous succèderons, j'ai toujours choisi la société pour qui je travaillais pour ses idées de protections de l'environnement et non comme beaucoup sur les blogg's et dans la société actuelle pour faire du profit vendre ma M..........

Bonne soirée lefp

Répondre à lefp

28

abed511, le 20 nov 2008 à 11:53:16
  • +1

Hallo,
je viens de lire ce que tu viens d'écrire au sujet des panneaux solaires, je trouve ceci vraiment tres, tres intéressant. Moi qui a suggeré a ma famille une installation de ce genre pour ne plus avoir les coupures du distributaires d'énergie non programmé, mais maintenant je crois de dois réfléchir 3 fois avant de m'engager. Merci mille fois de tes conseilles.

Répondre à abed511

42

Vincent, le 20 jan 2009 à 22:02:18
  • +1

Bonjour,

J'ai lu vos articles.
Je souhaite placer des panneaux photovoltaïques sur un bâtiment agricole, est ce dangereux pour les animaux qui sont logés dessous ? et pour l'éleveur ?
Merci

Répondre à Vincent

43

Spirit of Nicopol, le 20 jan 2009 à 22:51:05
  • +3

Une blague facile : tout depant des animaux concernés, on peut mettre un cafard au micro-onde il dira rien donc faut voir...
Quant au danger pour l'éleveur, étant donner que personne ne passera toutes ses journées dedans et que c'est encore moins une piece a vivre alors y'a rien a craindre de ce coté la.
Pour les animaux + sérieusement faut se renseigner aupres de spécialistes, mais ces grandes betes sont + résistante que nous a pas mal de niveau donc... J'imagine que la question est plutot "est-ce que ca va ralentir la production de lait ou d'oeuf par exemple"...
Meme pas sur que quelqu'un le sache, on sait deja pas si les portables sont vraiment nocifs et a quel niveau d'exposition alors...

Bon courage...

Répondre à Spirit of Nicopol

84

cxcx, le 26 aoû 2009 à 05:11:32
  • +2

Afin d'être convaincu de la nocivité des champs magnétique voir le site next up

Répondre à cxcx

85

Spirit of Nicopol, le 26 aoû 2009 à 12:20:40
  • +2

Encore un site fanatique...
Y'a des chiffres, des chiffres, des alerte mais toujours aucune preuve... Les gens qui se plaignent de maux de tetes ske on leur a dit que y'a une antenne dans leur quartier c'est pas crédible... Le wifi "micro-onde" il existe deja des solutions pour éviter ca, le telephone aller donc faire un tour a la campagne vous verez comment le réseau est deja pourri alors baisser l'émission c'est hors de question, etc...
Et sur le site il n'est nul part mention des PV et de leur champ magnétique imaginaire...
Revenons aussi a l'age de pierre, abandonnons les vaccins ske y'a des morts, brulons les mac do ske la bouffe est malsaine.........................

Répondre à Spirit of Nicopol

317

thebebert44, le 11 oct 2009 à 00:30:59
  • +1

Salut 1 pour les animaux ca na pa l air de changé grand chose et 2 ton batiment auto finance

Répondre à thebebert44

191

HacK, le 12 sep 2009 à 12:11:20
  • +2

Bonjour,

SVP arrêtez de répandre des fausses rumeurs sur les forum et réfléchissez un peu.
Dire que les panneaux photovoltaïques sont de gros émetteur d'ondes électromagnétiques est complètement stupide, pour sans convaincre il suffit d'avoir quelque données pour raisonner.
Premièrement une installation photovoltaïque chez un particulier dépasse très rarement les 3 kWc, au niveau de la puissance électrique cela correspond à un radiateur électrique et un grille pain.
Pensez vous que le courant produit par les panneaux solaires est différent du courant que vous consommez?
En se qui concerne l'installation permettant d'effectuer une cage de faraday, je me permet de rire, certains installateur savent jouer de malice en se servant des normes électriques comme argument commerciale.
En effet, la mise à la terre des panneaux et de la structure d'intégration est obligatoire mais cela n'a rien à voir avec les ondes...
En effet, une structure métallique sur un toit est susceptible d'attirer la foudre, donc un paratonnerre est nécessaire. Voila pourquoi ils sont reliés à la terre/
En ce qui concerne l'onduleur, il est vrai qu'il s'agit d'électronique de puissance mais encore une fois les puissance mis en jeux sont ridicules, comparer cela avec les ondes GSM est complètement irrationnel...
Bref, essayer de casser le photovoltaïque sur les forum, avec des arguments d'un élève de CM2 pour diriger les particuliers vers d'autre type d'installation...

Répondre à HacK

192

jacques340, le 12 sep 2009 à 12:56:05
  • +3

Des choses qui ne seront rentables ou plutôt qui ne commenceront à me rapporter que dans 12 ans environ je dis non merci . je parle bien sur d'installation de plus de 1000 m2 mais pour un particulier je ne pense pas qu'il y ait une grande différence

Répondre à jacques340

193

Spirit of Nicopol, le 12 sep 2009 à 14:40:53
  • +1

Je ne peux que plussoyer Hack :)
Juste que 3kW c'est un sacré chauffage, plutot entre 1 et 2kW soit 2chauffages, de meme pour le grille pain, 1kW c'est deja bien, un peu + pour un four, une plaque chauffante, etc...

Quant a toi Jacques, si t'a pas de sous et aucune volonté soit, mais arrete de casser les pieds avec tes anneries, on a dit bien moins de 10ans pour etre rentable alors d'ou tu sors t'es 12ans ???
Quand tu parle d'une installation de 1000m² ca ferait + de 100kW, la rentabilité serait + rapide en théorie (a voir combien vont couter les impots) donc...
Est-tu sur de savoir de quoi tu parle ??? J'en doutes fortement...

Répondre à Spirit of Nicopol

194

jacques340, le 12 sep 2009 à 15:26:24
  • +1

Vous savez c'est un un magazine d'information des notaires de septembre 2009 qui explique tout ça et je préfère gober les conneries de ces gens là que les votre

Répondre à jacques340

195

Spirit of Nicopol, le 13 sep 2009 à 14:53:25
  • +1

Hahaha mais tout s'explique :)
Les notaires c'est quoi ? Des bonhommes qui ont fait du droit pendant pas mal années pour gagner plein de pognon (a prendre au second degré mais c'est surement pas completement faux)
Alors oui c'est une logique imparrable de croire des mec en cravate qui savent tres bien lire et parler mais sortent pas de leur papier, face a des artisans du métiers, des gens bien renseigné et d'autre motivé a se lancer qui ont fait bien + de démarche que lire un pauvre magasine sans valeur autre que les quelques € gaspillé...
Bien bien, je vois que la logique et la réflection ont déserté beaucoup d'esprit ces derniers temps...

Répondre à Spirit of Nicopol

196

jacques340, le 13 sep 2009 à 15:43:28

"Bien bien, je vois que la logique et la réflection ont déserté beaucoup d'esprit ces derniers temps..."
oui ça c'est certain il y en a même qui sont carrément lobotomisés

Répondre à jacques340

197

Spirit of Nicopol, le 13 sep 2009 à 15:52:01

Bien tenté mais moi je sors pas des référence d'un magasine qui n'a aucun rapport avec le sujet...
Sur ce, stop le troll et retourne voir tes copain les notaires...

Répondre à Spirit of Nicopol

198

jacques340, le 13 sep 2009 à 16:02:54

Trool toi même

Répondre à jacques340

26

lefp, le 8 nov 2008 à 12:44:43

Re Tof
Je viens de lire sur Yahoo une nouvelle étude des chercheurs Suisses qui ont fait une étude sur des malades d'Alzheimer et se sont aperçus que les personnes vivant à moins de cinquante mètres d'une ligne HT pendant une période de 3 à 15 ans il y avait plus de cas de la maladie
Pour ceuxlà il ne reste plus qu'à poser du photovoltaïque et une antenne GSM et de vivre à 20cm du microondes

la cuisson sera à point!
NB: une prise de gelules "Best Life" peut améliorer le gout du sujet avant cuisson

Répondre à lefp

38

christ, le 10 déc 2008 à 20:18:36

Je suis intéressé par l'energie soalire. les panneaux photovoltaique sont dangereux vous étes nombreux à le dire . Toutefois j'aimerai connaitre votre avis sur les panneaux solaire thermique. merci

Répondre à christ

52

frank, le 8 mar 2009 à 12:03:11

Bonjour,
Désolé mais je dois vous contredire sur vos commentaires sur les panneaux photovoltaïques.
Les champs magnétiques dont vous parlez existe bel et bien, mais ne sont pas de la même nature et portée semblable aux antennes relais ou aux lignes à très hautes tensions ( les THT )
En effet les panneaux solaires fournissent un courant continue, dont les mesure sont autour de quelques micro testla, et qui s'estompent totalement au de là d'un mètre. Il en va de même pour l'onduleur.
Ensuite comme vous en devez pas l'ignorer, à la sortie de l'onduleur le courant devient du 220 volts, alternatif ( 50 hertz) compatible donc avec le réseau edf, et donc aux normes et d'une totale innocuité.
Enfin, en guise de conclusion, il est important de dire, que les champs électromagnétiques en courant continu sont utilisés en imagerie médicale, par exemple la RMN, à des valeurs de plusieurs tesla sans que cela présente un danger ( mutation de cellules brulures de tissus etc....)
Je tiens à rassurer tout le monde, une installation photovoltaïque n'a ni moteur ni pieces en mouvement, ne dégage aucun gaz.... Excusez moi, je répète le BAB, mais il faut croire que certain ont besoin de l'entendre
Bien cordialement

Répondre à frank

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Spirit of Nicopol, le 8 mar 2009 à 14:20:50

Apres renseignement aupres de personnes qui sont dans le domaine, un champs magnétique créer par un panneau solaire reste inexistant de par sa nature.
Le magnétisme créer par les cables est bien négligeable comparé a tout les champs magnétiques présent dans une maison.

Le 50Hz d'EDF au norme.... Au norme d'il y a pas mal d'années mais comme le modifier voudrais dire changer la majeur partie du matériel électrique c'est impensable, je ne dit pas que le 50Hz est mal mais sur ce coup la on peut pas vraiment se fier aux normes...

Pour ce qui est du médical c'est tres spécial, y'a enormement de champs magnétique nocif de toutes sortes, mais y'a "nocif" et "nocif", une radio de temps en temps ne fera rien, par contre les medecins, infimiers et autres qui y sont exposé tout les jours c'est autre chose et c'est pour ca qu'entre les machines et le poste de commande y'a toujours une grande bais vitré bien épaisse, voir un mur, c'est pour limiter leur exposition, sans ca on serai deja fixé sur "est-ce que les ondes sont vraiment mauvaise ?"

Vivement les nouvelles générations de PS qui vont faire exploser le marché... Une sortie de crise grace au solaire ?

Répondre à Spirit of Nicopol

55

frankyelf, le 9 mar 2009 à 12:57:35

Juste quelques mots pour souligner votre enthousiasme. Il est le bien venu, surtout en ce moment. Ce qui est sur c'est qu'une multiplication des installation PV de toutes tailles nous apporterons une plus grande autonomie énergétique qui sans aucun doute renforcera notre économie.
Bien cordialement

Répondre à frankyelf

71

bricol, le 26 mai 2009 à 12:06:27

Je tiens à préciser qu'il y a toutefois un convertisseur de puissance qui transforme la tension continue en courant alternatif 50Hz, et qu'il est fort probable que celuyi-ci fonctionne à des fréquences de l'ordre de 100kHz, générant ainsi de nombreux parasites ayant peu d'influence sur nous, mais beaucoup sur la réception radio , TV , et peut etre téléphone

Répondre à bricol

72

Spirit of Nicopol, le 26 mai 2009 à 14:16:16

D'abord, merci frankyelf, je n'avais pas eu l'occasion de répondre :)

Pour les parasites, les fréquences des onduleurs sont variables selon les models et normalement écrit dans la notice coté caractéristiques technique. Ceci est valable pour les onduleurs qui recréent une vrai sinusoide, pas ceux qui font une sinusoide modifié qui ressemble a un creneau (style onduleur pour voiture) qui eux fonctionne a basse fréquence.
Les fréquences radio FM c'est entre 88 et 108Mhz, pour la radio AM c'est entre 150Khz et 26Mhz (selon pays, réseau, bande, etc...), pour la TV 174 à 221Mhz, le téléphone entre 800 et 2100Mhz (selon les pays et les réseaux), et pour finir bluetooth, wifi et transmetteurs audio/vidéo c'est du 2,4Ghz (pareil pour le micro onde, "ondophobe" a vos clavier ^^) donc les 100Khz ne genent pas a moins de mettre l'onduleur a moins de 1m de haut-parleurs et ca fera comme le tel des bruits bizard, et encore meme pas sur car ce ne sont que des ondes parasites (donc tres faible) et pas des ondes de puissance.

Répondre à Spirit of Nicopol

68

PoyPoy, le 17 avr 2009 à 11:43:58

Votre message ne tient pas debout!!!! Qui êtes-vous? Un vendeur "d'énergie solaire thermique"?

Répondre à PoyPoy

4

caty11, le 3 oct 2008 à 11:57:59

Bonjour,

Nous avons fait une installation sur 27 m2 de toiture en juin 2007 et avons reçu notre premier chèque de production en juin 2008 1500€. Nous revendons toute la production à l'EDF à 0.55€ le kwh parce que les panneaux ont été intégrés à la toiture. Notre installation montait à 26000 €, nous avons eu 6000 € du conseil général et 8000 € sur le crédit d'impôts, le calcul a été fait que sur le prix du matériel. Je ne sais pas si vous avez déjà pris la décision, mais pour nous tout se passe bien.

Répondre à caty11

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marieno, le 4 oct 2008 à 17:26:29
  • +1

Bonjour nous avons installé 21m2 de panneaux solaires en 2007 à la place de la toiture, et nous revendons tout à l'edf 0.55c, mais nous nous n'avons eu aucune aide, la seule chose est le crédit d'impot, pas d'aide de la région, car soit disant trop productif, et pas d'aide de ademe car on revendait tout à l'edf.il y a des questions à ce poser.

Répondre à marieno

58

frankyelf, le 10 mar 2009 à 12:04:35

Bonjour,
Attention, EDF doit vous racheter votre production au pris valide depuis le 1er janvier 2009, c'et à dire 0.60176 le kwh

Répondre à frankyelf

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yacouba36, le 11 mai 2009 à 16:52:20

Pour répondre à Frankyelf, si la personne a signé un contrat de rachat à EDF pour 0.55€, EDF payera 0.55€ pendant 20 ans et non 0.60€. 0.60€ est le prix de rachat pour l'année 2009. En gros EDF payera que le tarif en vigueur lors de la signature du contrat entre EDF et le client.

Bonne aprém

Répondre à yacouba36

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solsto, le 17 oct 2008 à 15:05:31

Bonjour,
venant de "visiter" ce forum et après avoir bien lu votre question, je me permets d'apporter une réponse supplémentaire.
Le tarif d'achat dépendra de plusieurs données, notamment s'il s'agira d'une intégration au bâti (les panneaux font office de clos et de couvert) ou d'une sur imposition (par-dessus votre couverture actuelle).
Les aides : en photovoltaïque comme en thermique, un crédit d'impôt de 50% peut être apporté dès lors qu'il y a revente de votre production au réseau d'électricité, et selon encore une fois le type d'intégration.
Attention : le crédit d'imôt n'a lieu QUE sur le matériel équipant le générateur photovoltaïque ou thermique.
Les aides régionales : elles varient énormément selon les régions d'abord, les types d'installations ensuite, la capacité de production dans un troisième temps, la masse de liquidité dont elles disposent...;(de ce côté, en fin d'année, il n'y en a plus beaucoup !)
N'hésitez pas à me recontacter si vous souhaitez des données supplémentaires.
Cordialement,

Répondre à solsto

264

zellige, le 3 oct 2009 à 17:31:34

Bonjour,

J'ai un projet d'éco gîtes et je voudrai mettre du photovoltaïque. Le problème c'est que je n'ai pas droit au crédit d'impôt car ce ne sera pas une résidence principale. Savez-vous si je peux tout de même avoir droit à une aide?
Autre question: trouvez vous que cette énergie soit écologique? Merci d'avance,

Répondre à zellige

265

Spirit of Nicopol, le 3 oct 2009 à 17:59:45

Aide de la région entre autre.
C'est + écologique que le nucléaire ou le thermique, pour la solution parfaite faudra attendre encore quelques 10ene d'années... Sinon y'a la géothermie, l'éolien, etc...
Bonne construction...

Répondre à Spirit of Nicopol

8

clarisse, le 17 oct 2008 à 23:20:06

à ma connaissance , les aides ne sont accordées que pour la résidence principale.
ce qui me parait idiot mais c'est comme ça .

Répondre à clarisse

9

solsto, le 18 oct 2008 à 14:57:51

Clarisse a raison....je n'avais pas fait attention à ce détail dans le premier message. Désolé !

Répondre à solsto

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Michel38, le 21 oct 2008 à 22:46:02

Attention, EDF prend tout à sa charge, vous n'avez rien à avancer mais c'est pour une résidence principale uniquement. Ils se payent sur la fourniture d'électricité cela se traduit par une opération blanche. Cad vous ne déboursez rien mais vous ne gagnez rien, c'est une opération écologique dans le sans ou vous produisez une électricité "verte". Par contre les panneaux EDF viennent de Chine, bonjour la consommation de pétrole, et sont fabriqués dans des conditions avec des normes écologiques de "Chinoises".
Cordialement...

Répondre à Michel38

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solsto, le 22 oct 2008 à 11:02:45

Comment ça edf prend tout à sa charge...je ne comprends pas cette affirmation.....tout dépend de la capacité d'insatllation et du client et etc....
EDF ou un autre gestionaire de réseau prend à sa charge le branchement du raccordment et la pose des nouveaux compteurs ! C'est tout !

Répondre à solsto

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jimbi40, le 23 oct 2008 à 16:21:59

Il faut savoir que EDF intervient aussi en tant qu'installateur de modules photovoltaiques (ou plutôt ils sous-traitent la plupart du temps). Au passage, ils expliquent qu'il ne faut pas avoir confiance dans les autres installateurs et, cerise sur le gateau, ils vous proposent des modules de marque Solarfun d'origine chinoise! Effectivement, il ne vaut mieux pas penser à l'aspect transport/environnement et à l'aspect conditions de travail...

Répondre à jimbi40

19

sam, le 30 oct 2008 à 10:36:49

Et ben oui y a tjs les 50% d'impot
www.swgeothermie.fr tu va mieux comprendre

Répondre à sam

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muret, le 3 nov 2008 à 23:33:26

Impossible de trouver le prix d'un panneau solaire seul pour production d'eau chaude , sans que l'on vous proposes , des devis d'installation un ballon et autre veuillez me donner la raison , moi je suis interessé simplement par achat dde panneaux seu s, comme beaucoups de gens ,

Répondre à muret

22

lefp, le 4 nov 2008 à 20:31:07

Un panneau solaire peut etre vendu seul si vous avez le reste de l'installation C.A.D.
un ballon avec l'echangeur solaire, un groupe de transfert avec le vase et la soupape, une régulation solaire le fluide caloporteur (alimentaire) et surtout les compétences afin de ne pas faire n'importe quoi car ici vous êtes dans un blog sur les panneaux photovoltaiques qui produisent de l'éléctricité pour un chauffe eau solaire il vous faut un panneau thermique c'est un panneau comportant un absorbeur avec un échangeur hydraulique,
Le solaire de chez Casto et Cie monté ou non par des pros peut être dangereux car déja non normalisé à la fabrication
Il faut le prendre chez un vrai fabricant qui respecte les normes et le faire poser par un installateur Qualisol (voir la liste de votre département)

Répondre à lefp

24

max000015, le 6 nov 2008 à 17:17:51

Juste une petite précision pour Michel38. La provenance de Chine des produits, elle représente plus de 60% des produits importés en France. Les émissions de gaz à effet de serre (CO2) est bien moins inférieur que pour le transport routier d'un pays de l'est de l'Europe (car il faut considérer le volume de marchandises transportées) et comme un transport maritime est généralement beaucoup plus important qu'un transport par camion, le calcul est vite fait, même sur une distance plus courte. Evidemment l'idéal serait un transport par train (mais la c'est une autre affaire). Un petit problème à signaler cependant, ce sont les émissions de micro-particules qui reste bien supérieur sur du transport maritime.
Pour finir, il faut préciser aussi que la Chine comporte, comme la France des fabricants bons et moins bons, il faut arréter les préjugés sur la fabrication Chinoise car je connais la fabrication des produits pour le solaire thermique et quand il y a des conditions de travail normal, un cahier des charges a respecter, un contrôle annuel par un organisme francais avec certification à la clé et un suivi du process de fabrication plusieurs fois par année, je pense que le capteur reste comme même bien plus performant que certains capteurs que l'on retrouve chez certains de nos pays voisins.

A savoir qu'il est possible de trouver des capteurs seuls à poser soi même et quand même certifiés, le seul problème est que les capteurs ne serront garantis que si ils sont montés par un installateur Qualisol.
Pour plus d'informations, vous pouvez me contacter.

Bonne journée à tous!

Répondre à max000015

29

nico, le 24 nov 2008 à 10:36:03

Bonjour
et que penses tu des champs magnétique mentionner plus haut?

Répondre à nico

27

yann, le 17 nov 2008 à 20:10:07

Non normalisé à la fabrication ca veut dire quoi???
la norme est pas suivie??
bizarre pour une boite comme CASTO non???

Répondre à yann

30

Spirit of Nicopol, le 26 nov 2008 à 22:12:02
  • +1

Bonjour

Comment c'est possible de dire des stupidité pareil "lefp" ??? :O
Un panneaux solaire NE produit PAS de champ magnétique notable. Il n'y a rien dans un panneaux solaire qui pourrais crée un tel champ magnétique, seul a la limite le "fort" ampérage du au faible voltage qui passe dans les fil créer un petit champ magnétique aussi dangeureux que celui créer par un aspirateur ou un chauffage éléctrique mais toujours moins que le micro onde, qui n'a toujours pas fait de victime a ce qu'on sache et pourtant il est pas récent, moins que le wifi, moins que les GSM/portable.
J'ai passé une partie de ma journée a me renseigné sur le solaire, NUL PART il ne part de danger du a un champs magnétique ni de cage de faraday pour en contrer les effets... Vu le tappage fait sur les antennes relai et les lignes HT, si y'avais un danger potentiel ca se saurai...
Ou sont les sources de telles affirmations gratuites ???

Moi j'ai des sources, des sources qui se confirment les unes les autres (facile a trouver) et qui disent que le + dangeureux c'est les antennes GSM car beaucoup d'ondes de fortes puissances ainsi que les lignes HT car fort pouvoir inductif (et capacitif mais ca c'est limites moins génant pour nous utilisateur), les GSM en eux meme tendent a faire attention a notre cerveau mais la proximité envers celui-ci reste nocive, d'ou le kit mains libre fourni obligatoirement avec chaque portable neuf, le wifi lui utilise des ondes moins fortes (avec le MIMO et le N c'est moins le cas mais bon) vous etes rarement coller a votre routeur ou récepteur Wifi, a la limite pour le PC portable mais la encore c'est pas juste a coté du cerveau.
Enfin on peu cité le CPL, qui est convoité a tord d'apres pas mal de tests, car peu performant et lui créer pleins d'ondes car le réseaux éléctrique n'est pas prévu pour de la haute fréquence, il se placerai entre le Wifi et les GSM car "loin" du corps mais assez puissant.
Et pour finir les champs magnétique créer par les cables qui trainent dans les murs... Oui ils sont nocifs, tout ce que l'ont peut répondre a ca c'est "aller vivre dans un grotte si ca vous fait peur". Le progret est toujours lié a des risques et les risques sont diminué par le progret. Mais en attendant on vis + longtemps aujourd'hui qu'a l'age de pierre.

Quant a la pollution pour créer un panneaux solaire en fonction des sites ca oscille entre 5ans et 15ans max, sachant qu'un panneaux vie 20-25ans c'est rentable. ET grace au nouveaux types de panneaux ca le sera encore +...
http://www.futura-sciences.com/...

Faut arreter de faire circuler des rumeurs bidon et infondé juste a cause de peur ou de principe égoïste...
C'est comme se plaindre des éoliennes... Ceux qui disent que ca fait du bruit n'en ont jamais vu en vrai, quand a leur beauté... Les cables des éoliennes sont enterré, pas ceux des lignes HT, a choisir entre pylonnes moche ou éolienne pas si moche que ca... Oui ca fait créer des ondes les éoliennes mais pas autant que les lignes HT et c'est loin des habitations alors.


Pour la réduction d'impot, vu que c'est la question, j'ai vu que c'est déduis jusqu'a hauteur de la moitié de l'installation et plafonné a 8'000€ en cas d'installation "rajouté" ou 16'000€ si c'est intégré au toit ou au mur et avantage si ca fait "casquette" (je sais plus ce que ca donne en + et j'ai perdu ma source mais c'est frais de cette aprem), avec 16k€ y'a deja de quoi faire une belle installation.
Apres vu que y'a une aide la région voir de la commune c'est tres tres variable... En fonction du type d'installation (avec ou sans batteries), de l'ensoleillement, de la consomation de la maison ; faut compter 5 à 15ans de retour sur investissement. C'est long mais ca reste rentable.

Bonne soirée

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31

Spirit of Nicopol, le 27 nov 2008 à 20:09:26
  • +1

Bonsoir, a nouveau moi :)

Apres de nouvelles recherches sur le solaire photovoltaïque :
- Ne fait ni bruit ni perturbation électromagnétique d'aucune sorte et ne demande presque aucun entretien (sauf peut-etre lavé le verre de temps en temps pour capter un max de lumiere)
- sa durée de vie est entre 20 et 30ans (selon la qualité et la technologie utilisé)
- On peut compter environ 100Watts par mettre carré (dépant de l'ensoleillement, des technologie, de l'orientation, etc...) de meme environ 1000€/m² de panneaux seul (hors aides divers)
- Pour la consomation moyenne d'une habitation individuel (c a d hors chauffage et chauffe eau électrique) de 2-4Kw, il faut compter entre 15 et 30m² de panneaux solaire (en mettre moins sera toujours rentable mais vous n'aurez pas une habition "verte" ou a "énergie positive")
- Sa fabrication pollu moins qu'on ne le pense et a tendance a diminuer (ainsi que son prix). L'énergie "grise" (énergie consommé pour sa conception) est estimer à 3-5ans de production. Quant a son recyclage le probleme ne se pose pas encore mais des études sont en cours... A voir mais je doute que ca soit pire que les déchets nucléaire qui eux, malgré pas mal de recherches, persistent...
- L'onduleur (que j'allais encore oublier), il fait des ondes nocives ? Oui peut-etre mais ils n'est pas a juste coté de vous en permanence et ne produit surement pas autant d'ondes que ca... En tout cas moins que les transformateurs présent dans la majorité des appareils... Faut avoir l'esprit critique un peu sinon ca sert a rien, "tout est relatif" comme on dit, vous avez un onduleur oui mais comparé au dizaines de transfo qui en + sont "proche" de vous y'a pas photo...

Et si on parlais des 3Ghz créée par les 100W votre processeur... De l'alim du PC et de ses 500W... Des anciennes télé cathodiques avec leur 20-30kV et leur tube hautement dangeureux ET polluant... De vos nouveau beau écrans plats et leur centaines de centimetres de diagonal qui consomme 400-500W (une télé cathodique de 50cm c'est 50W pour les recentes et 100W pour les tres anciennes ~20-30ans) qui eux aussi polluent avec leur tube au mercure (ca commence a disparaitre)...
Des exemples y'en a à la pelle...

Je me suis quelques peu mélanger les pinceaux en parlant des aides juste au dessus, apres vérification voila ce qui est vrai :
- "Un crédit d'impôt est accordé à hauteur de 50% du matériel installé. Celui-ci est calculé selon le plafond de dépenses pour la période du 1er janvier 2005 au 31 décembre 2009 :
8 000 € pour une personne célibataire, veuve ou divorcée.
16 000 € pour un couple marié ou pacsé (soumis à une imposition commune).
Majoration de 400 € par personne à charge."
- "EDF vous rachète votre production 0,57€/kWh si votre générateur est intégré au bâti et 0,31€/kWh dans les autres cas.
Votre contrat de rachat d'électricité par EDF est valable pendant 20 ans.
Les aides auxquelles vous avez droit couvrent 40 à 70% de votre investissement."

Pour finir les sources :
http://www.scommesolaire.com/
http://www.solargie.com/combien-ca-rapporte/
http://www.terra-economica.info/Le-panneau-solaire,3852.html

Et en bonus, le prix des panneaux va chuter du fait de la baisse du prix du sillicium qui est le composant le + cher du panneaux. (Le sillicium est un dériver de la sillice qui malgré un nom qui fait peur) n'est que du sable, le meme qu'il y a sur les plages donc tres abondant (c'est simplifié bien sur), seul le traitement qui n'était pas a la hauteur du fait d'une tres forte demande subite a donné une forte valeur marchande au sillicium, ca ne sera bientot plus le cas.
http://www.sur-la-toile.com/...


Donc "lefp" je sais pas d'ou tu sors toutes tes bétises mais ton expérience dans le domaine solaire ne doit pas etre récente en + d'etre tres a l'ouest...

Pour le solaire thermique, je n'y crois pas malgré que j'ai vu un rendement annoncé de 60%. Un chauffe eaux classique serais donc théoriquement remplaçable par environ 5m² de panneaux (l'équivalent de 3kW de chaleur électrique) mais avec de l'eau chaude vous avez une douche, un chauffage le jour (donc en été nul et les rudes nuit d'hiver pas terrible) et moyen car le chauffage a l'eau n'est pas confortable (enfin chacun ses gouts), mais c'est pas votre eau chaude qui va allumer votre lumiere ni votre télé, encore moins votre ordinateur...
La géothermie semble mieux car 24h/24 hiver et été (mais c'est un autre sujet).
Ne pas oublié l'éolien aussi mais son probleme c'est que y'a encore moins de vent que de soleil, l'investissement et la rentabilité sont totalement différente par contre.


Conclusion, le solaire, mangez en !!!
Je pense que les Allemand (très en avance dans l'écologie) ainsi que Google ont grandement réfléchi avant d'installer plusieurs MégaWatts de panneaux solaire...

En espérant que mes diarrhée verbales auront été utile
Je suis dans l'electrotechnique et malgré que je débute la pratique des panneaux solaire j'espere etre aussi proche de la vérité que possible grace a mes connaissances général en l'électricité.

Bonne bronzette :)

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32

7ider5, le 3 déc 2008 à 15:47:06
  • +1

+1 pour Spirit of Nicopol !
je travaile dans le solaire et je suis parfaitement d'accord avec toi.

Répondre à 7ider5

33

lefp, le 4 déc 2008 à 13:55:27

Comme beaucoup maintenant vous vous lancez dans ce qui rapporte, je vois tous les jours des vendeurs de chaussettes qui se mettent dans les énergies renouvelables pour faire du beurre et non pour une écologie responsable.
Ce que j'apporte je l'ai vérifié je suis dans la technique depuis plus de vingt ans et non depuis hier comme vous et je suis pour toutes les évolutions bénéfiques pour la planète et non pour le portefeuille des imbéciles irresponsables

Répondre à lefp

34

Spirit of Nicopol, le 4 déc 2008 à 23:11:07

Faire du pognon avec les panneux solaire ? Pfffffff la blague, c'est tellement long a rentabiliser...
Et je travail pas dans le solaire donc aucun interet pour moi, juste que j'aime pas les gens qui fond courrir des rumeurs fausse et sans fondement, on attend toujours des preuves autre que "moi je sais"...
Alors toi qui est dans le technique et si sur de toi, comment des panneaux solaire, simple couche de silicium et d'autres petit composé peuvent faire un champs électro-magnétique aussi nocif ? J'aimerai quand meme savoir...
Quel est la meilleurs alternative selon toi ? Le solaire n'est pas le mieux mais le + simple et celui qui demande le moins d'entretiens.
Critiquer sans fondement ca sert a rien...

Répondre à Spirit of Nicopol

35

ogmpasa, le 5 déc 2008 à 09:58:24
  • +2

Je suis installateur de panneaux solaires, et nous effectuons plusieurs installations par semaine dans le nord de la France. Concernant le champ magnétique, vous pouvez faire un test simple avec une boussole, en la rapprochant de l'onduleur sur une installation photovoltaique. Vous constaterez qu'il faut vraiment être trés proche de l'onduleur pour que la boussole soit perturbée. Essayez ensuite sous une ligne THT .... le résultat est impressionnant !
Concernant la durée de vie des panneaux, ils sont garantis 25 ans par la plupart des fabricants, et on une durée de vie de l'ordre de 35 ans. Avec une aide de la région, une installation s'amortit au bout de 8 ans. Certaines communes aident également. Concernant la pollution, fabriquer de l'énergie aura toujours un impact sur l'environnement. Il faut effectivement de 2 a 3 ans de production photovoltaique pour compenser l'NRJ de fabrication du panneau. Le citoyen a l'avantage de pouvoir choisir maintenant, entre des panneaux photovoltaique, et des centrales, nucléaires ou thermiques, dont l'impact sur l'environnement est nettement plus important. Les panneaux photovoltaiques seront recyclés au bout de 35 ans ... mais qu'en sera t'il des déchets nucléaires ?
Mais l'energie la moins polluante, c'est celle que l'on ne consomme pas, et la, c'est chacun d'entre nous qui sommes concernés, dans nos gestes au quotidien. Malgré une délocalisation massive de nos industries vers la chine, nous continuons a faire progresser notre consommation d'électricité de 4% par an .... pensez vous que ce soit une solution sur le long terme pour notre planête ?
Je suis prêt à répondre a toute question concernant l'installation de solutions en NRJ renouvelables. Elles sont financièrement particuliérement rentables, et technologiquement au point. Vous n'avez donc plus d'excuse pour continuer a polluer pour votre chauffage, votre eau chaude sanitaire, et la production de votre électricité !
Salutations ensoleillées
ogmpasa@live.fr - installateur militant

Répondre à ogmpasa

36

Spirit of Nicopol, le 5 déc 2008 à 10:16:03

Bonjour ogmpasa

Merci de ces précisions mais qu'en est-il du test de la boussole avec les panneaux solaire eux meme ?
Je reste convaincu qu'il ne se passe rien mais si y'a moyen d'avoir des précisions...

Autre petite chose sur laquel je ne suis pas d'accord, d'apres les chiffres que j'ai vu (datant de 2007), la production, donc la consommation, d'électricité en France est en légère baisse depuis +1an, à quelques TWh/an pres. C'est donc tout de meme une bonne chose meme si parmi presque 600TWh/an c'est une goutte d'eau.

Dernière chose, j'ai vu plusieurs technologie assez innovante pour le photovoltaique, quand allons nous enfin les voir arriver ? (rendement >90%, prix en baisse, peinture photovoltaique, etc...)

Bonne journée...

Répondre à Spirit of Nicopol

56

domi28, le 9 mar 2009 à 16:10:43

Bjr puisque vous etes installateur de panneaux photovoltaiques pourriez vous vous me donner vos references et installer vous des grosses unite sup à 500 m2 merci de me repondre

Répondre à domi28

57

ogmpasa, le 10 mar 2009 à 07:39:04

Bonjour,
Vous pouvez vous rapprocher de la société ISEC à Lille, au 03.20.32.95.21.
Salutations ensoleillées

Répondre à ogmpasa

59

frankyelf, le 10 mar 2009 à 13:04:34
  • +3

Bonjour,
Il faut vraiment que vous révisiez vos classiques et améliorez vos connaissances sur le photovoltaïque , ainsi que sur les dispositions prise par les pouvoir public pour accéder à cet aubaine!!
Premièrement , la durée d'amortissement dépend du mode d'investissement. Je vais donc prendre un exemple concret.
Soit une installation de 2, 8 KWC, à tva 5.5. Pris moyen ttc tout compris ( onduleur, compteur de production, raccord erdf, garantie juridique, garanties de production ) : 25000 euros. si vous avez votre crédit d'impot intact pour un couple, investissement réel 13000 euros.
Si vous êtes sur une ligne qui va de la rochelle à lyon, vous avez 1030 hepp ( heure de pleines puissance)
La revente totale de votre prod, donnera des revenus autour de 1735 euros , non imposable.
Amortissement environ 7 ans . Contrat 20 ans , avec taux de rachat indéxé de 2% par an. Au dela de 20 ans, autonomie partielle, bénéfice à calculer selon votre conso annuelle.
Enfin, un panneau solaire ne s'arrête pas de fonctionner d'un coup, c'est une question de physique. La prod baisse progressivement.
Il faut arreter de dire tout et n'importe quoi sur le solaire , ça devient contre productif et induit les gens en erreur.
Je suis spécialiste en dev durable et plus particulièrement sur les énergies renouvelables.
Poursuivons le débat si vous le souhaitez,
bien cordialement
frank

Répondre à frankyelf

76

l2ops, le 4 jui 2009 à 12:03:39
  • +3

Le panneaux solaire photovoltaïque ex 2,97 kwc ( kilo watt crete) prenons l exemple de lille , donc bien au nord , il y a en moyenne 1000 heures d ensoleillement annuelle (source meteo france ) achat 25000 , credit d impot plafonné pour un couple 16000 euros !!! droit a 50 % donc 8000 euros !!!
25000 - 8000 = 17000 euros d investissement !!!
2.97 kwc x 1000 h de soleil = 2970 kw produit *
rachat edf 2009 0.60176
2970 x 0.60176 = 1787 euros annuelles pour 2009
arrété gouvernemental reindexation minimum de 1.5 % minimum (coup de la vie )
edf s engage avec un contrat de 20 ans
fin de contrat 2028 rente annuelle 2173 avec une reindexation minimum
ce qui equivaut au minimum a un gain sur 20 ans de 45550 euros MINIMUM pour un investissement de 17000 euros : donc 45550 - 17000 = 28550 euros de benefice net non imposable
ce qui equivaut un taux de plecement : calculons : 17000 / 45550 x 100 = 37.32 %

qui est en mesure de me trouver une taux de placement aussi interressent

pour tout reseignement me contacter au 0666249636

Répondre à l2ops

37

izbak, le 7 déc 2008 à 18:03:37
  • +2

Bonsoir

Le crédit d'impôt mis en place par l'état est uniquement attribué pour une installation en résidence principale.
Vous pouvez vous renseigner auprès de votre région ou municipalité si d'autres aides peuvent être accordées.

Concernant les champs magnétiques des panneaux : mesurés à 1 m du panneau : 0,30 milligauss, à 2 m du panneau : 0,15, inférieurs aux limites recommandées*.

Par contre l'onduleur présente des champs magnétiques intenses : 130 mg à 20 cm, 1,4 mg à 2 mètres : pour éviter de s'y exposer, essayer autant que faire ce peut de l'installer à 2 m ou 2,5 m des pièces de vie.

Plus d'infos sur www.lacompagniedusolaire.fr

* Dans les chambres les spéclalistes des champs électromagnétiques et de la biologie de l'habitat recommandent de limiter les éxpositions aux champs magnétiques 50 hz à 0,5 mg, sachant que les panneaux ne sont pas actifs la nuit.

Sachez enfin que pour éviter tout autre champ magnétique, les câbles ne doivent pas être installés en boucles, et donc de ne pas se croiser.

Répondre à izbak

39

izbak, le 10 déc 2008 à 21:21:49

Etrange tout ceci...je passe 3 jour sur Energaia à montpellier actuellement et personne n'en parle....
la cage de faraday ok, mais encore ...? pourquoi met on à la terre une installation en intersole dans ce cas s'il faut passer par un bac acier cage de faraday ? pour la simple foudre ?
bref....

en ce qui concerne les champs magnétiques :

mesurés à 1 m du panneau : 0,30 milli gauss, à 2 m du panneau : 0,15, inférieurs aux limites recommandées*.

Par contre l'onduleur présente des champs magnétiques intenses : 130 mg à 20 cm, 1,4 mg à 2 mètres : pour éviter de s'y exposer, essayer autant que faire ce peut de l'installer à 2 m ou 2,5 m des pièces de vie.

Sachez enfin que pour éviter tout autre champ magnétique, les câbles ne doivent pas être installés en boucles, et donc de ne pas se croiser.

* Dans les chambres les spécialistes des champs électromagnétiques et de la biologie de l'habitat recommandent de limiter les expositions aux champs magnétiques 50 Hz à 0,5 mg, sachant que les panneaux ne sont pas actifs la nuit.

Plsu d'infos sur notre site
www.lacompagniedusolaire.fr

Répondre à izbak

70

zak, le 14 mai 2009 à 20:08:14

Bonjour

Je partage ton témoignage et je l'appuis sur une expertise terrain.

Je travaille dans la fillière solaire depuis une petite dizaine d'année par conviction.
J'ai travaillé chez un installateur et travaille actuellement pour un fabricant expériementé (30 ans d'ancienneté).

Je ne savais pas quoi répondre il ya 7 ou 8 ans quand ces questions sont apparus.
Nous avons donc fait appel à un expert mais qui n'était pas reconnu en france car diplomé et équipé avec du matériel allemand. (Bizarre en France on prefererait ne pas trop aborder le sujet...)

Résulat si les boucles de champs sont evités (on fait suivre les liaisons + et - ensembles) et si les structures sont bien mise à la terre et que cette dernière est bonne du fait du courant continu des modules les champs sont faibles.

Par contre l'onduleur lui dégage en dégage.
Il est de toute facon conseillé de le mettre dans un endroit ventilé comme le garage et donc proscrit dans les chambres ou les pièces de vie.
Une cage peut être faite pour poteger les personnes du foyer sans cout exgéré.

L'expert a la suite du test a investit dans un capteur PV...

Pour en finir il faut savoir ce que nous voulons pour l'avenir.
Le solaire n'est pas "la solution" c'est juste une piste parmi tant d'autre à developper...

Energiquement votre

Répondre à zak

40

Spirit of Nicopol, le 10 déc 2008 à 21:38:43

Encore un qui a peur de tout la haut...

Je n'y ai pas pensé sur le moment mais le coup de la boussole ca ne fonctionne pas, enfin pas vraiment... Pour le panneaux en lui meme oui, de meme que le circuit qui le relie a l'onduleur mais c'est tout !!!! C'est du continue donc le TRES faible champs magnétique aura toujours le meme sens, la boussole réagira peut-etre, ou pas car champs trop faible, alors que l'onduleur créera un champs magnétique variable et je vous défie de trouver une boussole qui arrivera a tourner au rythme des 50Hz... (50tour/secondes équivalent de 3000tr/min)

Qu'en est-il du champs magnétique des 10enes de transfos qui nous entoure et dont tout le monde se fiche... ???
Et les ampoules a incandecences qui vont bientot tirer leur révérence ? Apres tout c'est un fil, bobiner la plupart du temps, et qui au dela des quelques 30% de rendement lumineux et de beaucoup de chaleur produit aussi un champs magnétique a n'en pas douter + agressif que celui des PV...

Les installations métalliques ce sont des part-foudre (peut-etre pas seulement mais principalement) car qui dit panneaux solaire dit métal conducteur et qui dit métal conducteur au dessus du sol dit risque de se prendre la foudre, rien d'extraordinaire la dedans.

Bonne soirée...

Répondre à Spirit of Nicopol

41

LOLO, le 20 déc 2008 à 14:42:07

Bjrs

J ai été demarché par EDF pour une instalation de panneaux solaire sur mon haitation, cofinancé par un organisme de credit.Avec un amortisement de 10ans donc rentablepour moi pendant 10 ans qqun est dans le meme cas que moi ?es ce un bon plan !!!

Répondre à LOLO

44

Babichnou, le 12 fév 2009 à 17:11:07

Bonjour,

Je voudrais relancer le débat sur les problèmes liés aux panneaux photovoltaïques.

Je n'ai rien entendu dire concernant les ondes électromagnétiques.

En revanche, je me pose des questions concernant la fabrication de ces panneaux. Un professionnel proche de Schenider Electrique vient de m'apprendre qu'il n'y a que deux sites de productions de photovoltaïque: en Afrique du Sud et en Inde. Il est difficile de s'en appercevoir étant donné que les panneaux sont ensuite montés sur châssits en Europe ou ailleurs et la traçabilité des produits est faible.

Le problème que je pose est de savoir quelles sont les conditions des ouvriers qui produisent ces panneaux? Je suppute que ces conditions sont extrêmement déplorables mais il est difficile d'avoir des informations. Quelqu'un en saurait-il plus?

Répondre à Babichnou

45

Spirit of Nicopol, le 12 fév 2009 à 19:46:01

Bonjour

Je n'ai pas vraiment de source sur la production des panneaux, tout ce que je peux dire c'est que le slicium pure, qui est un des principal constituant des panneaux, est produits un peu partout (y compris en Europe, pas sur pou rla France mais au moins l'Allemangne, grosse consommatrice de PV) et toute usine ouverte est assuré de faire des profits.

Pour l'éthique (puisque c'est la question), Schneider a la sienne et ne peux prétendre a connaitre toutes les usines.
Il est fort probable que la plupart des PV viennent de pays émergeant avec tout ce qui s'en suit (pollution excessive, exploitation des ouvriers, etc...), Boycotter c'est une chose (extreme mais compréhensible), acheter Francais ou au pire européen est encore mieux, mais quand y'a pas le choix... (ce qui est le cas pour certains produits, recent comme les PV ou autres).

Je ne reponds pas beaucoup a la question je sais, mais se priver de PV pour "sauver" des ouviers n'est pas la solution, certes ils ne travailleront plus dans des conditions affreuses, mais ils ne travailleront plus du tout ! Est-ce mieux ?
C'est avant tout a eux de réagir en se plaigant (ce qui reste est difficile car si un mec est pas content y'en a un autre pour le remplacer) ou alors a l'ONU de l'ouvrir bien grande (mais la faut pas etre pressé...)

Répondre à Spirit of Nicopol

47

industan, le 13 fév 2009 à 12:56:55
  • +2

Oui beaucoup de panneaux sont fabriqués en Inde. Les ouvriers qui font cela sont... indiens. Mieux, ils travaillent dans des conditions... indiennes. Ce n'est pas parce qu'ils font des panneaux solaires qu'ils sont mieux lotis, à cela près que les salles de production sont sans poussières et probablement climatisées pour soulager les machines. Donc les conditions de travail sont correctes. Ils sont payés au lance-pierre, mais ils sont heureux de travailler car cela leur apporte le minimum et les sort de la pauvreté. Donc je me réjuois pour eux, et je regrette de lire entre les lignes que puisque c'est fait en Inde, on ne devrait pas en acheter, que Siemens &Co en profitent, etc. Si vous voulez aider les indiens, achetez leur panneaux, et la pauvreté reculera. Dommage, seulement, que la France n'ait pas de filière solaire intégrée ni rentable. Pas de doute en outre que ces panneaux sont de bonne qualité: comme ceux des chinois, ils respectent des normes mais surtout sont en usage permanent à travers le monde: du test en direct. pour en finir avec ce post indien: la seule chose que je recommenderais est d'établir des normes de conditions de travail de type: pas de travail d'enfants, repos obligatoires, etc. mais là encore, le mieux est de ne pas tarir la source pour pouvoir y dicter certaines règles.

En résumé: panneau indien = emploi indien = recul de la pauvreté = lente amélioration des traditions et pratiques indiennes = dévelopement durable (et en plus = modules solaires bientôt abordables)

J'aime l'inde et je crois à ce que je dis !

Répondre à industan

46

ogmpasa, le 13 fév 2009 à 09:46:06

A quand des panneaux solaires bio-équitables-dégradables ? Si ça fait plaisir a certains de s'occuper l'esprit a frapper de tous les maux de la terre ces pauvres panneaux photovoltaiques .... la fabrication de silicium nécessite de hautes technologies, ce qui n'empèche évidemment pas certains pays d'exploiter les salariés chargés de sa fabrication, tout comme sont exploités les salariés pour toute autre type de production. Plutôt que de s'exciter sur le point précis de la fabrication de silicium, il serait peut être plus utile de militer pour un droit du travail international et le respect des conventions internationales des droits de l'homme. De toute façon, il n'est pas utile d'aller chercher si loin, il suffit de se poser la question du respect des conditions d'hygiène et de sécurité des salariés intérimaires travaillant dans le nucléaire. Des décisions récentes ont montré que même en France, des principes essentiels ne sont pas respectés ....

Répondre à ogmpasa

48

Babichnou, le 13 fév 2009 à 16:10:35

Merci de vos réponses qui n'ont pas été tendre avec ma supposée "naïveté" sur le travail dans les pays pauvres. Ce que je voulais savoir c'est si le travail avec le silicium n'est pas particulièrement nocif. Je crois avoir compris que non.

Ces questions sur la traçabilité qui émergent fortement sont intéressantes et permettront, je l'espère, d'imposer certains minimum de qualité sur les coniditions de travail, au moins pour les acheteurs institutionnels.

Mais laissons, je vous prie, le débat des conditions de travail liées aux panneaux photovoltaïques ouverts. Si quelqu'un a de meilleures connaissances sur le sujet cela me semble toujours intéressant.

Répondre à Babichnou

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ogmpasa, le 13 fév 2009 à 18:27:55

Désolé si ma réponse a fait ressortir une pointe d'égressivité non volontaire. Nous sommes tellement confrontés au quotidien par des freins de toutes part relatif à l'installation de panneaux solaires (deux installations viennent de nous être refusés par les batiments de france à Senlis) que chaque nouvel argument est ressentit comme une agression au développement d'une énergie plus respectueuse de l'environnement. Salutations ensoleillées

Répondre à ogmpasa

63

stef86, le 13 mar 2009 à 00:06:15

Bonsoir,
Je viens de tomber sur cette intéréssante discussion alors je souhaitais apporter certaines remarques concernant les modules PV dits cristallins (à opposer au modules couches minces, où la technologie ets très différente).
- les champs éléctromagnétiques sont en effet très faibles sur les panneaux. C'est simple à vérifier avec des appareils qui les mesurent ou une boussole.
- Il faut compter 2500 Wh d'énergie à dépenser pour fabriquer 1 watt solaire. Sachant qu'un Watt va produire 1000 Wh par ans, il faut donc environ 2,5 ans à rembourser l'énergie nécéssaire. Par contre en suivant le même raisonnement pour le carbone selon lelieu où le module a été produit, le bilan est moins rose: en effet un module est produit en chine à partir d'un énérgie 20 fois plus carbonnée qu'en france. Donc il faut plus de 40 ans pour rattrapper l'aspect carbone avec un modules "chinois". En allemagne c'est 10 fois plus carboné. Ce bon résultat pour des modules fabriqué en france est du d'un autre coté au nucléaire....
- Les modules sont produits en Allemagne, au japon, en chine aux état unis et un peu en france (sisi). les risque sont plus au niveau environnemental qu' humains directement dans les usines européennes. En chine ou en Inde, je ne sais pas comment cela est fait.

Pour résumer, il faut voir tout le cycle de vie du produit pour voir l'intérêt écologique d'un tel produit. Où il est fabriqué, où et comment il est utlisés, recyclé.

Répondre à stef86