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Pompe à chaleur air/eau

sylvaine60, le lundi 23 juin 2008 à 17:57:49
Bonjour,
Bonjour,

Jai eu la visite ce samedi d'un représentant de chez Ecotherm pour une PAC air/eau, ma maison étant equipée d'une chaudière au fioul, celui me propose UNE PAC au prix de 13000 € environ frais de pose compris,

Pac de marque Airwell avec vase d'expansion et ballon tampon.

Que pensez vous de ce revendeur et de cette marque ?

Merci d'avance pour vos conseils et vos réponse
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econergie, le jeudi 3 juillet 2008 à 00:30:54
Bonsoir,

Je vous transmet mes observations concernant les PAC AIR/EAU en général

POMPE A CHALEUR AIR/EAU ………. ENTRE DISCOURS ET REALITES

Le cycle thermodynamique de la pompe à chaleur est lié à des propriétés physiques qui dépendent:

1- Du type de fluide
2- Du type de compresseur (Piston ou Scroll)
3- De la température d'évaporation
4- De la température de condensation
5 - Du taux d'humidité
6- De l'emplacement du condenseur (Extérieur (PAC monobloc) ou intérieur ( PAC Bi bloc) des locaux.
7- De la technologie du compresseur (INVERTER, ou, tout ou rien)

La température physique obtenue dans les meilleures conditions est de l'ordre de 50° pour un COP acceptable moyen de 3 sur l'air extérieur. Pour augmenter la température de l’eau, il faut avoir recours à un artifice qui schématiquement exécute une deuxième compression avec injection de gaz. Mais comme les miracles sont rares, d'une part la consommation fera un bon en avant par la baisse vertigineuse du COP en dessous de 1,5 (Moyenne 2). D'autre part, le compresseur ne va pas du tout aimer ce régime forcé et verra sa durée de vie diminuer considérablement.

C'est cela les PAC haute température; Un artifice technique et un argument de vente pur et simple.

N’oublions jamais: La température nécessaire de l’eau dans un système de chauffage pour obtenir une température de confort dans l’habitation est directement liée aux variations de températures extérieures.
EXEMPLE: Si les radiateurs existants ont besoin d’une température d’eau de 55/60° par -10° pour obtenir 20° de température ambiante, cette température d’eau ne sera plus que de 45° par -5° , 40 ° par 0°, Etc…
CONCLUSION: Une PAC haute température n’aura qu’une utilité pour quelques jours par an

Il vaut mieux une PAC à température 45/50° qui utilise un appoint électrique en cas de besoins (Par exemple à partir de -5°) ou un remplacement de radiateurs par des plus grands dans la zone jour, ou ventilo convecteur basse température. La consommation finale sera plus faible et la durée de vie de la PAC 2 X plus importante

Cela dit, le problème N°1 des PAC AIR/EAU constaté est « LE SOUS DIMENSIONNEMENT» quasi systématique des puissances, pour faire passer une affaire et un prix au détriment des résultats de consommation et de durée de vie du matériel.

UNE PAC AIR PERD 50% DE SA PUISSANCE ENTRE +7° et -10°. Ce qui sous entend un système de chauffage purement électrique à partir de 0°/+2°, si le dimensionnement de puissance ne tient pas compte de cette réalité.

CE QUI PEUT FAIRE VARIER LE COP D'UNE PAC AIR/EAU et augmenter sa consommation: le fonctionnement tout ou rien du compresseur

Toutes les PAC de fabrication Européenne, DIMPLEX, STIEBEL, DE DIETRICH, BUDERUS, CIAT, AIRWELL, AERMET, NEXA, WEISCHAUP, et d’autres encore, fonctionnent en puissance tout ou rien. L’engagement de toute la puissance quelle que soit la demande de chaleur a pour effet de produire des courts cycles de fonctionnement lorsque la température extérieure devient positive au dessus de 0°. Donc d'augmenter considérablement la conso électrique au compresseur.(Estimation + 13%) et de réduire considérablement la durée de vie de la PAC

Les PAC BI-BLOC asiatiques distribuées par Econergie sont équipées de deux compresseurs HITACHI, Ce qui permet de supprimer les courts cycles, d’économiser de l ’énergie, et d’augmenter la durée de vie de la pompe à chaleur.

POUR CE QUI CONCERNE LES PAC EN RELEVE DE CHAUDIERE

Il est conseillé de couvrir le maximum des besoins par la PAC. D'une part parce que le prix varie très peu d'une puissance à une autre, d'autre part, l'utilisation du fuel pour couvrir les besoins de chaleur en période froide sera plus onéreux que par la PAC. De plus cela vous oblige de conserver l'entretien du bruleur et le ramonage. (Avec son cout d'entretien)
Si la chaudière est conservée, et lorsqu'elle démarrera, elle sera froide. Durant le temps de montée en température, le rendement sera déplorable (A peine 50%) ensuite lorsque la température remontera elle se refroidira de nouveau...Etc.. Ce n'est pas la meilleure solution du point de vue économique. Si vous continuer à faire de l'eau chaude avec votre chaudière ce sera le même schéma.

Si vous avez un foyer bois (Poêle ou cheminée) il apportera de l'énergie à votre habitation que la PAC n'aura pas besoin de fournir en réduisant sa consommation . En principe il ne faut pas diminuer la puissance de la PAC en présence d'un foyer bois, car il faut envisager un non fonctionnement pour x raisons.
L'investissement d'une PAC ne doit pas se limiter à une couverture des besoins partiels, mais au plus proche des besoins réels. Une résistance électrique d'appoint est incorporée dans la PAC pour une relance éventuelle (Moins cher que le fuel)

Pour toutes ces raisons, une PAC en relève de chaudière ne présente aucun intérêt pour l’utilisateur, mais pour le vendeur qui limite ainsi la puissance de sa PAC pour faire passer un prix plus bas. Pour plus d’infos techniques; http://econergie.biens.officelive.com

Cordialement, Daniel
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viveally, le vendredi 4 juillet 2008 à 15:39:36
Cher Daniel,

Je vous remercie vivement pour tous ces renseignements, que je vais étudier de près, pour l'instant je n'ai pas pris vraiment de décision.
Mais il faut vraiment que je trouve une alternative au fiou sans pour cela changer de trop mon système de chaufage actuel (pour raison économique comme beaucoup d'ailleurs).

Encore merci d'avoir pris la peine de me renseigner.

Cordialement...

viveally
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 BMCJ, le vendredi 7 novembre 2008 à 18:36:11
Bonjour, j'ai la solution à votre recherche. Je travail avec le produit Emmeti qui est l'un des meilleurs rapport qualité-prix.En relève de chaudière ainsi qu'en Haute température à des tarifs plus que compétitif. Pour tout renseignement contacter moi sur bmcj@alicepro.fr
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hamid 76, le dimanche 13 juillet 2008 à 12:15:26
bonjour daniel je te demande ton avis pour un choix de pac .voila je viens de recevoir 5 devis sur une marque ciat on me propose 1 aqualis 2 35h 55° 10.2 KW COP 3.6 avec une resistance complementaire et 1ciat aqualis caleo 60h 65°13.66 KW COP 3.75 AVEC UNE DIFFERENCE de prix de 3000 euros avec 1ballon ecs de 300l qu elle est la plus economique et surtout fiable j attend ta reponse merci
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Niconérien, le dimanche 19 octobre 2008 à 14:53:35
Bonjour,
Daniel, merci pour tes précieux conseils.
J'aimerais avoir ton avis sur la fonction ECS avec pac CIAT aqualis caléo 60H. Le fait de prendre cette option, va t'il contribuer a diminuer les courts cycle?

merci
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