RSS
Plateformes d'assistance
Banque
Entreprise
Immobilier
Impôts
Donation-Succession
Travail
Consommation
Vie à deux
Discussions & Opinions des Communautés
Rechercher : dans
Par : Pertinence Date Nom d'utilisateur
Statut : Non résolu

Vente d'un terrain indivis avec usufruit

momo35, le vendredi 27 juin 2008 à 22:49:18
Bonjour,
je suis proprietaire indivis d'un terrain avec un autre frere et notre mere qui a fait la donation partage est usufrutiere.
mon frere souhaite le vendre et j'aimerais le racheter mais nous ne sommes pas d'accord sur le prix.
Peut elle le vendre sans l'accord de l'usufruitier de son vivant ? ET si elle obtenait son accord ai je un droit de préemption sur l'acheteur etranger ?
enfin s elle me le vend pas mais qu'elle le propose plus cher à une autre personne puis je contester le prix et donc m'opposer à la vente, dans ce cas quelle est la procedure pour fixer un juste prix ?
merci d'avance pour vos conseils éclairés.
Répondre à momo35  Signaler ce message aux modérateurs Aller au dernier message

1


  • Ce message vous semble utile, votez !
  • Signaler ce message aux modérateurs
Berna65, le samedi 28 juin 2008 à 09:29:04
Bonjour,
L'idéal est quand même de vous mettre d'accord entre vous sur le prix du marché. Bon, cette "lapalissade" énoncée, voyons le pourquoi : les rachats / ventes, transactions, rachat d'usufruit en famille sont très surveillés par le fisc qui, voyant toujours le mal partout (souvent à raison d'ailleurs...), soupçonnera la donation déguisée.
Dans une indivision grevée d'un usufruit la décision de disposer du bien se prend à l'unanimité des co-indivisaires et de l'usufruitier si ce dernier doit renoncer à son droit.
Alors, si en tant que co-indivisaire vous avez droit de préemption, cela ne signifie pas que vous aurez gain de cause si un tiers présente une offre plus élevée. Offre que vous pourrez toujours refuser mais le tout risque se terminer au tribunal avec un partage judiciaire à la clé et tous les frais qui vont avec. Sans parler de l'évolution sensible du climat familial...
Cordialement.
Répondre à Berna65

2


  • Ce message vous semble utile, votez !
  • Signaler ce message aux modérateurs
momo1135, le samedi 28 juin 2008 à 09:57:06
Merci beaucoup pour la rapidite de votre reponse mais j'ai besoin de quelques precisions apres lecture et relecture de l'art 815 du cc et des autres posts.
j'avais compris que l'usufruitier pouvait ne pas compter dans la decision de vente dans la mesure ou la vente ne concernerait pas la pleine propriete ce qui laisse donc l'usufruit du terrain apres la vente jusqu'au deces de l'usufruitier (ce qui n'est guere interessant pour l'acquereur!). ai je bien compris ce premier point ?
D'autre part il me semblait que la loi avait changé recement en permettant à n'importe quel co-indivisaire de sortir de l'indivision. La vente concerne t-elle 100% de la nue propriete ou 50% de celui qui veut vendre?
Enfin ce qui me semble le plus important c'est de connaitre la procedure à suivre si je ne suis pas d'accord sur le prix (ou le contraire en cas de preemption de ma part). Cela debouche t-il automatiquement sur une action en justice ?
Mon objectif serait de faire appel à un expert pour evaluer le plus justement possible la valeur de marché plutot que de confier son evaluation à un agent immobilier lambda. helas mon co-indivisaire n'est meme pas d'accord sur l'impartialite de l'expert immobilier judiciaire local!.
Peut etre que le cout judiciaire pourrait le temperer un peu mais je n'ai aucune idee de ce que cela representerait.
Merci d'avance pour l'aide pécieuse que vous pourrez m'apporter pour sortir enfin de cette impasse.
ps : quel poison l'indivision!!
Répondre à momo1135

3


  • Ce message vous semble utile, votez !
  • Signaler ce message aux modérateurs
Berna65, le samedi 28 juin 2008 à 14:48:04
Re-
1) Vous avez parfaitement compris.

2) et 3) Ce point n'a pas spécialement changé : "Nul n'est tenu de demeurer dans l'indivision".
Ne parlons donc pas de vente mais de sortie de l'indivision, même si, in fine, c'est bien d'une vente qu'il s'agit, sur tout ou partie du bien. On appelle cela le partage. Pour provoquer ce partage (et ce quelle que soit la quote-part de l'indivisaire qui demande le partage), il faut accord unanime (partage amiable), sinon il y a partage judiciaire et vente du bien dite en licitation (sorte de vente aux enchères).

4) Si votre co-indivisaire doute de la partialité de l'expert, vous allez entrer dans un ping-pong expertise - contre-expertise coûteux et improductif. Là, j'avoue que je ne sais pas trop quoi vous dire...

Mais quel poison l'indivision !!
Répondre à Berna65

4


  • Ce message vous semble utile, votez !
  • Signaler ce message aux modérateurs
 momo1135, le dimanche 29 juin 2008 à 10:26:02
Merci pour votre aide précieuse M. Berna65
un dernier point svp, est ce que je bénéficie également de la préemption sur la licitation?
sinon je pense avoir trouvé une autre piste de type fiscale. si j'ai bien compris dans notre cas nous avons un bien indivis issu d'une donation partage qui sera imposé à :
- 1% de sa valeur en cas de licitation à un co-indivisaire
- 27% sur la Plus value en cas de vente à un tiers
ai je bien compris car la difference est énorme et constitue un argument supplementaire.
Merci d'avance pour votre aide
Répondre à momo1135

Résultats pour vente d'un terrain indivis avec usufruit

Usufruit sur terrain Bonjour, il m'a été donné des terrains avec usufruit depuis 15 ans , j'etais donc nue propriétaire . depuis quelques mois , j'ai la plaine propriété ,j'ai apprit que les terrains étaient loués depuis 25 ans , mais je n'ai... droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-3978778-usufruit-sur-terrain
Achat terrain sans voie d'accès Bonjour, A la veille de signer un compromis de vente (terrain à batir 1000m2 non viabilisé) nous hésitons: - le terrain (non viabilisé) ne comporte pas de voie d'accès à proprement parler, simplement une parcelle (appartenant au même... droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-3847123-achat-terrain-sans-voie-d-acces
Vente terrain en usufruit Bonjour, Il y a dix ans j'ai fait donation à mon fils de la propriété que j'avais eu moi même en donation il y à maintenant 29 ans !... Aujourd'hui puis- je vendre avec son accord une partie du terrain ? et surtout quel serait les... droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-3880239-vente-terrain-en-usufruit

Résultats pour vente d'un terrain indivis avec usufruit

Plus-values : indivision, nue-propriété et usufruitLe démembrement de propriété confère au nu-propriétaire et à l'usufruitier un droit réel immobilier, tandis que l'indivision confère à chacun des indivisaires la pleine propriété du droit ou du bien, à hauteur de sa quote-part indivise. Cette... droit-finances.commentcamarche.net/faq/sujet-1274-plus-values-indivision-nue-propriete-et-usufruit
Vente des parts d’un bien en indivisionQuand plusieurs personnes possèdent un bien en indivision, l’une d’elles peut parfaitement vouloir vendre sa quote-part à un tiers. Elle doit, dans ce cas, notifier les conditions de la vente envisagée à chacun des autres indivisaires. Dans le mois... droit-finances.commentcamarche.net/faq/sujet-957-vente-des-parts-d-un-bien-en-indivision
Sortie de l'indivisionL’article 815 alinéa 3 du code civil (devenu l’article 824 depuis la loi du 23 juin 2006) permet au juge d’accorder sa part en nature ou en argent à celui qui voudrait sortir de l’indivision, en maintenant cette indivision entre ceux souhaitant y... droit-finances.commentcamarche.net/faq/sujet-750-sortie-de-l-indivision

Résultats pour vente d'un terrain indivis avec usufruit

Nue propriétaireBonjour,ma mère ma fait signé les actes pour la sucessions. elle à gardée sur ma part ( maison et terrain) l'usufruit avec un droit viager. J'ai dut signé ces atces sans pouvoir en prendre connaissance avant, j'ai simplement du lors... droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-3928589-nue-proprietaire
Vente de terrain avec usufruitBonjour, notre pere et decede il y a 20 ans ,maman a garde l usufruit sur la maison .avec cette maison il y a des terrains .nous aimerions savoir si nous pouvons vendre les terrains sans son accord ,en effet il se trouve que certains sont devenu... droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-3912816-vente-de-terrain-avec-usufruit
Vente d'un terrain indivis à un lotisseur????Bonjour, Nous sommes proprietaires indivis d'un terrain d'une surface de 1 ha 19 . Nous souhaiterions vendre ce terrain à un lotisseur, quelles sont au vu de la nouvelle reglementation les formulaires à remplir au préalable, ainsi que les... droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-3824225-vente-d-un-terrain-indivis-a-un-lotisseur