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Chemin rural impraticable

Dernière réponse le 1 nov 2009 à 19:31:55 RAWAI, le 5 sep 2008 à 05:18:45 
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Bonjour,

Un chemin rural qui dessert plusieurs terrains et maisons cadastrees (aujourd'hui en ruine) n'a pas ete entretenu par la commune depuis plus de 40 ans. Nous possedons un terrain et une maison en ruine dont l'unique acces est ce chemin rural. Mon pere handicape n'a jamais ete un procedurier et malgres plusieurs demandes de renovation et d'entretien de cet acces, la mairie n'a jamais fait quoi que ce soit. Conclusion, ne pouvant acceder correctement avec un vehicule pour acheminer outils et materiaux, l'entretien de la toiture de la maison n'a pu etre effectue. La toiture s'est ecroule et la maison est aujourdhui une ruine. Cette maison etant cadastree, nous desirons la reconstruire telle qu'elle existait. Pour cela, la renovation du chemin rural (seul acces) est indispensable. De plus, l'impossibilite d'entretien du terrain represente un danger en cas d'incendie etant borde en contre bas par une voie ferree et au dessus par une departementale. Comment peut-on obliger la Mairie a effectuer ces travaux de renovation de ce chemin afin que nous puissions reconstruire, entretenir et jouir convenablement de notre bien. La Mairie n'a-t-elle pas une obligation d'entretenir au minimum les chemins d'acces existants afin de permettre aux proprietaire d'acceder correctement a leur terrain ? Merci d'avance pour vos eventuels eclaissicements.

1

Laur., le 5 sep 2008 à 14:45:22
  • +1

Bonjour : Faites une lettre recommandée avec AR à la mairie et si rien ne bouge, je ne vois que Julien Courbet.

Répondre à Laur.

2

RAWAI, le 5 sep 2008 à 23:53:15
  • +3

Lettre recommandee deja effectuee. Julien COURBET ? Pourquoi pas !
Apres reflexion, n'y a t il pas obligation d'acces pour une maison (meme en ruine) si elle est CADASTREE ?
Merci pour les eventuels tuyaux

Répondre à RAWAI

3

cmoi, le 4 oct 2008 à 16:00:22
  • +2

Bonjour,
Malheureusement ma réponse n'en n'est pas une. Je rencontre en fait le même problème que vous. Le chemin communal qui dessert mon exploitation agricole est devenu, faute d'entretien, complètement impraticable. Ce chemin dessert mon exploitation et une maison d'habitation voisine. Depuis plusieurs années nous demandons à la commune d'effectuer les travaux qui s'imposent pour le rendre praticable. Après une procédure complexe (enquête d'utilité publique, ...), lle projet était enfin validé, les crédits obtenus et les travaux devaient commencer Lundi dernier (élargissement, réfection du mur de soutènement, pose d'une barrière de sécurité et goudronnage). Or, j'ai appris que ces travaux étaient à nouveau suspendus car un riverain qui possède une parcelle de terrain en contrebas demande la création d'une entrée pour accéder à cette parcelle qui est par ailleurs desservie par un autre accès. Dans quelle mesure peut-on bloquer les travaux alors que cette demande arrive aujourd'hui, plusieurs mois, voire plusieurs années, après l'enquête d'utilité publique ? Quel recours avons-nous pour obliger la commune à rendre ce chemin carrossable ?
Merci de m'aider

Répondre à cmoi

4

bruno, le 24 oct 2008 à 18:07:02

Bonjour,

un chemin rural est propriété de la commune (contrairement à une voie communale qui est domaine public)
une commune n'a aucune obligation d'entretenir un chemin rural (contrairement à une voie communale qu'elle doit entretenir, elle perçoit une subvention de l'état à cet effet)
un chemin rural peut etre entretenu par les riverains

bruno

Répondre à bruno

5

adr443, le 9 déc 2008 à 09:00:55
  • +1

Salut
Peut-être cela:

Art. L141-8
Créé par la Loi 89-413 1989-06-22 jorf 24 juin 1989
Les dépenses d'entretien des voies communales font partie des dépenses obligatoires mises à la charge des communes par l'article L. 221-2 du code des communes.

Répondre à adr443

6

le transhumant, le 13 jan 2009 à 17:28:45
  • +1

Un chemin rural n'est pas une voie communale du domaine public mais un bien du domaine privé de la commune. Cette dernière ne peut être tenue responsable que de sa conservation et de la sécurité des usagers, pas de son élargissement, de son goudronnage ou autre travaux. La mairie peut également lever une taxe sur les propriétaires riverains et les utilisateurs du chemin rural pour permettre son entretien. Voir code rural...

Répondre à le transhumant

7

sandrine, le 23 jan 2009 à 16:54:01

Bonjour,
les chemins ruraux sont des chemins appartenant aux communes mais affectés à l'usage du public, qui n'ont pas été classés comme voies communales. il convient de distinguer cette notion de chemins:-chemin rural
-voies communales(voies appartenant à la commune et obligation d'entretien)
Donc il faut savoir qu'une commune n'a aucune obligation d'entretenir un chemin rural et que si elle commence à entretenir un chemin rural , la commune a l'obligation d'entretenir définitivement ce chemin.
qui l'entretien ? et bien tous les propriétaires adjacents de ce chemin , et çà c'est une obligation au regard de la loi.
désolé , vous allez être déçu mais la loi est là , ainsi faite!

Répondre à sandrine

8

jean-pierre, le 28 jan 2009 à 10:40:04

Bonjour,vous affirmez qu au regard de la loi,les riverains d un chemin rural ont l obligation d entretenir le chemin.De quelle loi parlez vous?cordialement

Répondre à jean-pierre

9

Afatoutix, le 6 fév 2009 à 16:39:55
  • +1

Bonjour,
J'ai lu les différentes infos sur les chemins ruraux, chez nous aussi on a de graves défauts d'entretien sur de tels chemins, parfois même des parcelles se retrouvent enclavées, je conseille de consulter les articles du code rural
de R.161-1 à R.161-21 entre autres . Dans le R.161-8, "Caractéristiques techniques" il est écrit :" la chaussée et les ouvrages d'art doivent pouvoir supporter avec un entretien normal les efforts dus aux véhicules, matériels et modes de traction couramment utilisés dans la commune"
En règle générale, aujourd'hui on préfère le superficiel à l'essentiel, on s'occupe des centres ville ou village mais dans les extérieurs il ne vaut mieux pas regarder, les chemins ruraux sont un exemple, ils se déterioreront de plus en plus car le non entretien des cheminements d'eaux pluviales vont les faire disparaitre... Mais là, c'est une autre histoire avec les réponses des élus qui font de moins en moins rire... La règle fondamentale des eaux pluviales, c'est l'article 640 du code civil...
Tout de bon, Pascal.

Répondre à Afatoutix

10

Marie S, le 6 fév 2009 à 16:47:34

La commune n'a pas obligation d'entretenir un chemin communal qui fait partie de son domaine privé.
Sauf loi récente que je ne connais pas, j'ai été confrontée à ce problème et obligée d'entretenir moi-même ce type de voie qui menait à mon habitation.
J'ai été déboutée de toutes mes demandes au tribunal administratif évidemment.

Le propriétaire qui a posé cette question (fil déjà ancien) l'aura dans le baba et il n'a aucun espoir de voir condamner la commune parce que le chemin n'est pas carrossable et n'a pu permettre les travaux, il ne faut pas rêver, la commune ne va pas lui reconstruire son bien.

Répondre à Marie S

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jean-pierre, le 6 fév 2009 à 19:47:22

Bonjour et merci à afatoutix pour les reponses.en fait mon probleme est à l envers des problemes generalement rencontres en matiere de chemin rural.j explique:j ai nettoye une portion de chemin rural (la portion que j ai nettoyee ne mene que chez moi,le chemin etant une impasse depuis l alienation en 2002 du reste du chemin).en nettoyant j ai decouvert un tuyau d eau pluvial et un tuyau d eau usees qui etaient enfouis sous les gravats mis par les riverains du dessus.apres nettoyage,et je precise que je suis à l empierrement d origine du chemin,il y a un denivele d environ 1m entre le chemin et la propriete du haut(car lorsque les propietaires du haut ont mis les gravats sur le chemin ils ont egalement sureleve leur terrain).devant cette situation,le maire m a mis en demeure de remettre le chemin en l etat car je n avais pas demande d autorisation à la mairie pour faire ce nettoyage(il appelle ça des travaux).en l etat ça veux dire que je dois remettre le chemin dans un etat dangereux,encombre de pierres,impraticable etant donne la vegetation et les eboulis,ect,etat qu il avait lui meme constate officiellement pour proceder à l alienation de l autre partie du chemin afin d arranger un riverain au dela de ma propriete.qu en pensez vous,merci,jean-pierre,la bachellerie dordogne

Répondre à jean-pierre

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jean-pierre, le 6 fév 2009 à 19:49:51

Merci egalement à marie s

Répondre à jean-pierre

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seb13, le 11 fév 2009 à 16:13:21

Bonjour Sandrine,

j'ai lu avec attention votre message et me questionne sur la partie extraite de votre texte et plus particulierement la partie soulignée.
quel est le texte qui prévoit cela?


"Donc il faut savoir qu'une commune n'a aucune obligation d'entretenir un chemin rural et que si elle commence à entretenir un chemin rural , la commune a l'obligation d'entretenir définitivement ce chemin.
qui l'entretien ? et bien tous les propriétaires adjacents de ce chemin , et çà c'est une obligation au regard de la loi. "


merci de votre réponse

Répondre à seb13

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cval11, le 20 fév 2009 à 13:50:52
  • +2

La jurisprudence du Conseil d'Etat - Ville de Carcassonne - 1963... C'est pas compliqué :

- un chemin rural = domaine privé de la commune, ouvert au public = aucune obligation d'entretien ; elle ne devient une dépense obligatoire qu'à partir du moment où la commune a commencé à effectuer des travaux assurant la viabilité du terrain (gouronnage par exemple, le simple débroussaillage ou curage des fossés ne suffit évidememnt pas)
et comme la commune n'a souvent pas suffisamment les moyens d'entretenir les chemins (y a autre chose à faire que d'entretenir des chemins utilisés souvent que pour un agriculteur qui va - illégalement - défoncer lesdits chemins avec ces engins agricoles imposants)... si vous tenez à voir votre chemin rural entretenu, faites donc savoir à la commune votre intention de participer à son entretien, vous mêmes n'hésitez pas à contribuer volontairement à la réfection du chemin, voire à proposer de participer financièrement pour les travaux !!!

- voirie communale (route) = domaine public = obligation d'entretien

pour toute info, il suffit de taper sur google "entretien des chemins ruraux" !!!

Répondre à cval11

18

gege61, le 28 aoû 2009 à 12:19:41

Bonjour
j'ai un problème un peu identique avec un chemin rural (non goudronné) le riverain refuse de tailler ses haies qui débordent sur le chemin et la commune ne veut pas imposer à celui-ci de les tailler.
Est-ce normal ?
Peut-on faire quelque chose pour pouvoir utiliser le chemin ( environ 400 m)?
Ce chemin n'est pas ma sortie principale (argument avancé par la commune) mais un raccourci de 3.5 km pour aller travailler.

Répondre à gege61

19

adr443, le 28 aoû 2009 à 13:41:01

Désherbant :)

Répondre à adr443

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 haies81, le 1 nov 2009 à 19:31:55

L'article D161-14 du Code Rural précise que "Les branches et les racines qui avancent sur l'emprise des chemins ruraux doivent être coupées, à la diligence des propriétaires oui exploitants, dans des conditions qui sauvegardent la sûreté et la commodité du passage ainsi que la conservation du chemin. Les haies doivent être conduites à l'aplomb de la limite des chemins ruraux. Dans le cas où les propriétaires riverains négligeraient de se conformer à ces prescriptions, les travaux d'élagage peuvent être effectués d'office par la commune, à leurs frais, après une mise en demeure restée sans résultat"
Il semble donc que la loi soit claire... Il faut encore que le maire prenne ses responsabilités.
Par contre, je me pose des questions quand à l'interprétation de la loi:
-qu'est ce que "l'emprise du chemin"? S'agit-il de la chaussée? de la chaussée avec banquette?
-mêmes questions en ce qui concerne "l'aplomb de la limite des chemins"
Quelqu'un peut-il m'apporter des réponses documentés à ce sujet? avec, si possible, les références des textes dont émanent ces réponses?
Merci d'avance!

Répondre à haies81

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Fabrice68, le 1 avr 2009 à 19:43:56

Bonjour,

Je me retrouve actuellement dans le meme cas que vous, je posséde un ancienne ferme abandonné depuis plus de 15 ans. Le seul accés a ce batiment est un chemin rural et une partie chemin privée. Or actuellement, l'état de ce chemin ne permet pas d'accéder au bâtiment. J'aurai donc aimé savoir qu'elle sont mes possibilités pour pouvoir accéder convenablement à ma proporété. A qui les frais de réhabilitation du chemin rural.
Merci

A bientot

Répondre à Fabrice68

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Marie S, le 1 avr 2009 à 19:50:10

Comme il vous l'a été dit plus haut, ne comptez que sur vous-même pour réhabiliter ce chemin : domaine privé communal.

Répondre à Marie S

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grobis, le 1 jun 2009 à 10:05:16

Bonjour,

Voir cet article:

http://www.foretpriveefrancaise.com/...

Une question se pose: avez-vous durant ces 40 ans, accédé à cette propriété, d'une façon ou d'une autre, de façon régulière et "paisible"? Auquel cas vous pouvez envisager la possibilité de revendiquer la propriété du chemin par voie de prescription acquisitive (30 ans en droit commune); Il s'agit en effet d'un bien relevant du domaine privé de la commune et par conséquent aliénable.

Répondre à grobis

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Pascal, le 29 aoû 2009 à 08:32:13
  • +1

Bonjour Gege et à tous,
Pour régler ces problemes de chemins ruraux ou/et eaux pluviales, il faut un peu de chronologie:
La loi est tres interpretable, les maires non responsable se retranchent souvent sur cet article qui ne les obligerait pas à entretenir les chemins ruraux.
D'autre part il existe de nombreux textes qui ont d'autres avis, j'ai trouvé des communes condamnées pour "manque d'entretien normal"...
Ce qui manque de + en + à notre société c'est des gens compétents et de parole...

Il est tres interessant de consulter les services DDA, avocats spécialisés ou des personnes competentes dans ces domaines. Ne pas s'arreter aux communes... Voir les competents en eaux pluviales car elles accompagnent souvent les chemins ruraux.
Pour un chemin rural il faut rechercher s'il est toujours propriété de la commune ? Si des travaux d'entretien ont été réalisés depuis 30 ans ? S'il est ouvert au public ?
S'il est ouvert au public, le maire est responsable en cas d'accident, le chemin ne doit pas etre dangereux, il doit pouvoir laisser circuler les piétons et les véhicules qui l'utilisent habituellement sur la commune. Il doit répondre à certaines regles de la "securite routiere". Les tribunaux parlent d'entretien normal.
Important: un chemin rural ou d'autres voies dépassent souvent leur surface cadastrale, il y a la chaussee et ses emprises, ses dependances... le maire aurait le devoir de faire delimiter un chemin à la demande d'une personne.
Le talus, les fossés qui peuvent cadastralement etre sur votre propriete ne le sont pas en realite par la prescription trentenaire ou autre accord... Il en est de même pour des eaux pluviales qui traversent votre propriété depuis plus de trente ans, vous ne pouvez les refuser et la commune doit entretenir...
C'est un tres gros dossier que les communes occultent souvent par impopularité electorale car argent mais que nous paierons plus cher quand les communautés de communes en aurons la charge...
Tristesse de ne pas respecter les bases.

Pour Gege, il faut verifier tout cela et voir à qui appartiennent reellement les arbres ? Donc faire delimiter par le maire son chemin rural.
Si les arbres sont sur l'emprise du chemin rural, c'est à la commune d'élager, s'ils sont au proprietaire voisin, c'est ce dernier qui doit se mettre en conformité. Sauf autorisation écrite et signée par les interesses, Gege ne coupes aucune branche, par procedure tu peux les obliger à etre en conformité et si les branches deteriorent ton vehicule avec le droit de rouler sur le chemin, fais payer le maire...

@+, salutations, Pascal.

Répondre à Pascal

21

pas de bol, le 19 oct 2009 à 19:14:37

Bonjours
je suis propriétaire de ma résidence principale pour laquelle j'accède par un chemain rural je m'occupe seul de l'entretien (malgré qu'il deserve 5 maison)
au depart du chemain des voisins le détruisent pour empécher la deserte des autres riverins car il et plus large qu'il n'est mapper et donc il y a emprise sur du priver (non batis) la mairie se refuse a aligner le chemain et me demande de négocier avec les propriétaires priver pour trouvez un accords
madame le maire et cousinne direct avec ces propriétaires et je comprend ces réticences mais comment faire pour que nous puission enfin obtenir une vrais route enrober qui nous permeterrais de vivre comme tous le monde avec au minimum le droit aux secours en cas d'accident
merci

Répondre à pas de bol