Statut VRP salarié=statut exploitation légale?Fermé

Question

Bonjour,

Je vous écrit pour un ami qui n'a pas le temps de se renseigner.

Il travaille dans une société livrant des commandes à domicile (comme thyriet, bofrost, maximo...)

D'après son contrat il est VRP Salarié de l'entreprise. Déjà, sous quels droits tombe t-il? Celui des VRP ou des salariés?

Il travaille de 8h du matin à 22h du soir, sans aucune pause certains jour car il y a plus de 130 clients chez qui il faut passer prendre des commandes... N'y a t-il aucunes limites fixées par la loi?

Actuellement, la société dit faire une "avance sur salaire". Aucun des VRP salarié n a signé de papier suite a ce changement. En fait, tous les mois, si l employe n'atteind pas un certain montant au niveau de ce salaire, on lui verse une "avance" qui lui permet d'avoir ainsi tous les mois 1300 euros par mois (ceci est un exemple, je ne connais pas le montant). Par contre si ils génèrent un CA important qui leurs permettrait d'avoir 1500 euros, on leur soustrait 200 euros, de facon a retomber sur 1300, pour "rembourser" l avance. Ils n'y comprennent plus rien, surtout qu'une fois on leur dit que s'ils souhaitent quitter l entreprise ou s'ils se font licencié, ils devront rembourser le trop perçu...et à d'autres moment on leurs dit que ce montant est fixé par la loi et qu'il doit etre versé de facon à ce que sur un trimestre, les employés percoivent un minimum de salaire... Qu'en est il?

Enfin, il reste 2 VRP salarié embauché en CDI, ils souhaiteraient partir, mais pas en démissionnant, car ils sont au bord de la dépression et ils n'ont plus de vie. Leur patron est d'accord pour les laisser partir et suggère de faire abandon de poste, un jour qui sera convenu entre lui et les employés. Ils ne souhaitent pas faire cela car les indemnités assedic ne seraient pas versés de suite, et ils n'auraient pas droit aux primes d'ancienneté...Ils avaient proposé le nouveau moyen de rupture existant depuis juin: rupture conventionnelle!? mais leur patron ne veut pas car ils devraient se faire assister et la direction du travail doit valider... Ils ont donc conclu qu'il y avait des trucs "louche" et l'ont dit à leur patron qui s'est emporté et leurs a dit "Allez donc aux prud'homme mais je vous garanti que vous y laisserez des plumes nous avons plusieurs avocat qui se chargent du droit dans la société". Du coup ils ont peur et ne savent que faire Ils n'ont pas le temps de se renseigner sur leurs droits car leurs amplitudes horaires ne leurs permettent de ne rien faire...

Merci pour vos réponses.
Jo

Bouba · Accepted Answer

Bonjour,

Je confirme, c'est pareil chez Maximo.

En tant que VRP, on a des journée chargée avec des horaires imposées (même si cela n'est pas légal au vu de la loi).

On doit être au dépôt à 8h30 et on ne rentre que vers 22h. Certains jours on n'a même pas le temps de manger...et on nous invite à ne pas faire de pauses.

C'est vraiment un statut qu'il faudrait revoir au niveau règlementation, notamment rien que pour toutes les heures ou l'on conduit. Les chauffeur-livreur/routier ont un quota à ne pas dépasser, alors que nous, nous pouvons faire du 60h par semaine sur la route et cela ne dérange personne...

On a tout de même un peu plus de chance que chez Bofrost semble t-il car nous avons un fixe de 1200 euros.

M. Sarkozy, Président du changement...J'attends! lol

Bonne continuation...

MORPION2008 · Answer

Je crois savoir ou travail ces personnes,ils ne sont pas seules dans cette situation,mais la méthode utilisé par l'entreprise est de culpabiliser les salariés en leur montrant leur force de dissuation avec des propos qui tienne la route le pot terre contre le pot fer mais des salariés ce sont mis à ce défendre contre ces différentes techniques d'harcèlement. les salariés sont tous démonter psycologiquement,et ils ont du mal à remonter la pente.il faut au départ aller à l'inspection du travail à plusieur salariés et en parler surtout à personne car il utilise des méthodes sectaires,au final ils seront tous sur leurs démarches, en parler à la médecine du travail voir meme a leur médecin personnel et surtout au final partir en démisionnant au tors de l'employeur et prendre un avocat a plusieurs pour réduire les frais,pour info fin 2007 il y avait
plusieurs plaintes devant les conseils du prudhomme,grace à cela ils pouront ce recontruire,mais surtout partir avant de l'entreprise avant pour ce défendre.de quelles régions sont-ils?

jugra77 · Answer

Pour exemple, ma femme a travaillé chez Bofrost comme VRP et faisait des horaires de ce genre, mais sans salaire fixe (juste commissionnée à la vente). Elle s'est vite rendue compte que malgré les 60 - 70h hebdo qu'elle faisait, les revenus étaient très moyens (sur 3 mois, elle a fait environ 800€, 1300€ et puis ... 500€ !!!). Une fois les frais de garde et l'essence retirés, on perdait de l'argent !

Actuellement, elle a été réembauchée par la même agence qui l'emploie cette fois-ci comme livreur-conseil (elle est en camion et vend aux clients déjà enregistrés chez Bofrost). Elle a un fixe de 1300€ net, et elle avait eu la promesse d'horaires plus "normaux". Conclusion : au bout de quelques jours, on s'est rendu compte qu'elle faisait 9h - 20h30 (environ, car des fois ça déborde jusque 21h voire 21h30). Je ne parle même pas des soirs ou en plus, elle doit faire des inventaires et des dégustations qui poussent tout ça jusque 23h et plus !

Ca paraît incroyable et pourtant c'est bien réel ! J'espère qu'il n'y a pas un syndicaliste qui va passer sur ce forum, sinon, je pense qu'il va faire un arrêt cardiaque !

Pour conclure, je suis curieux de savoir si le système est le même dans d'autres boîtes comme CroqueGel, Eismann, ... etc. A vos impressions ...

jugra77 · Answer

35h = mort de rire !

Travaillez plus pour gagnez plus = salaire de 5000€ net vu le nombre d'heures !

En tous cas, je connais un synonyme du boulot qu'il propose : esclavage ...

bolshak · Answer

bonjour, j'ai travaillé 2 ans chez bonhomme de neige(gimbert surgelés)
et tout se que vous dite me rappel de mauvais souvenirs. Moi je livrais et
en plus j'appellais mes clients et fesais les comptes. Je n'avais ni de telephone de la societé ni
de gps. Donc d'entrée j'ai acheté un gps. Pour appeller les clients dans le
camion j'utilisé le mien donc grosse facture a la fin du mois sur mon compte.
je fesais enormement d'heures 8h du matin jusqu'a le maximun minuit au 
bureau car je suis de montpellier et je livrais plus loin que narbonne.
J'ai donc demandé au patron une augmentation et il m'a presque rigolé au 
nez. Donc pour partir pour mon patron la seule façon était l'abandon de poste.
ok, mais avant tout j'ai appellé ma cousine avocate a Paris et elle a trouvé la
faille. souhate nous sommes vpr commercial sur le papier mais dans la realité
nous ne fesons pas des prospections et avons deja un fichier client. j'ai donc 
rappellé mon patrons en lui disant que mon statut vrp etait contestable pour la 
raison si dessus et que si il me donnait pas 2 mois de salaires en plus en partant
(lequivalent de l'attente pour les assedics) l'histoire ira beaucoup plus loin et qui 
sera perdant. Si vous n'avez pas d'avocat dans la famille faite croire que vous 
en avait un ou que vous en avais vu un. Ils connaissent cette faille et en on 
peur. Personnellement j'ai eu se que j'ai voulu.
Bon courage a tous
bolshak de montpellier

miss33 · Answer

Bonjour,

Je travail en tant que vrp immobilier depuis plusieurs années donc je connais bien le problème..

Là, je suis dans une boite ou je suis payé 50% salaire 50 % avance sur commissions. Mon salaire minimum est de 980 € net par mois.
dans le contrat c'est noté que ça comprend le remboursement forfaitaire des frais professionnels de toute nature ( sans montant).
Sur la fiche de paye ce n'ai pas séparé et donc taxé.
déjà 980€ c'est même pas le smic et en plus je doit payer l'essence (env 150€/mois)
en plus si je gueule et demande que ce soit séparé et donc marqué sur ma fiche de paie je serais obligé de déduire ça de mes frais kilométriques aux impôts..

Vraiment ce statut me plait de moins en moins et j'ai vraiment l'impression de me faire avoir.

pour info: 980 - 150 € d'essence et un loyer à 470€ et un crédit voiture à 150 € = 210 € c'est chaud..
sachant que les premières commissions arrivent 3 mois après la première vente on y coupe pas.. et faut pas avoir de baisse de régime..

donc,

980 € net par mois, essence comprise, c'est normal en 2011 ?
(pour 35h non contrôlable tout le temps ok mais obligatoire quand même. Et de plus aucune heure supplémentaire payée)

Payer des impôts sur le revenu sur de l'argent qui repart direct à la pompe pour les besoins de la société qui nous emploi c'est normal?

il embauche a mc do de 20h à 0h?

homglace · Answer

Bonjour, 
je tient a vous dire que les contract de travail ne son pas valable le statut des vendeur est salarier et non, vrp car il exite un grand nombre de lien de subordination donc tous les contract de travail peuvent etre recalifié.prener contact avec moi pour plus info

ike · Answer

Bonjour,

Ayant moi été confronté au problème (70-90h semaine, parfois sans aucun jour de repos), payé EXCLUSIVEMENT à la commission avec un contrat de VRP salarié pour une grande enseigne qui n'a rien à voir avec les votres, je peux vous GARANTIR qu'il est possible de requalifier votre contrat en vendeur salarié, dès lors que vous ne rentrez pas dans les critères de travail d'un VRP. C'est à dire pas de prospection, et pas de liberté d'horaires. Un VRP doit prospecter, et est LIBRE de ses horaires, or, grace à ce statut, certaines entreprises vous font faire nombre d'heures sans vous payer. C'est un contournement de la loi puisque vous ne rentrez pas dans les critères fonctionnels d'un VRP (si tel est bien le cas dans votre profession).
Il convient doinc de faire péter les plombs à votre boss, en ne venant que lorsque vous le souhaitez, arrivez en retard, etc, vous avez le droit, vous etes VRP donc non soumis à horaire, rentrez dans son jeu. Il aura vite fait de peter un plomb car, vous n'atteindrez pas vos objectifs, les livraisons ne seront pas effectuées, etc... donc vous allez vous prendre un gentil courrier d'avertissement. Ce courrier est une preuve de ce que des horaires stricts vous sont imposés. Amassez des preuves auprès des clients (une petite signature avec l'heure de passage par exemple), photos, attestation de clients et de collègues, coup de téléphone passé à tel endroit, etc...Ensuite une fois que votre taulier vous aura licencié parce que vous ne venez pas sans le prévenir une à 2 fois par semaine, prenez un avocat, saississez les prud'hommes. En ce qui concerne le minimum garanti, c'est un montant correspondant de mémoire à 520 fois le SMIC horaire par trimestre. C'est à dire que si vous êtes en dessous de ce montant dans le trimestre, votre employeur vous le doit. Il peut de mémoire également vous le reprendre si vous faites davantage que 520 fois le smic horaire le trimestre suivant (à vérifier). Ce ne serait pas dans son interet de le faire devant un tribunal.
Quoi qu'il en soit ne vous formalisez pas trop sur le minimum garanti, mais plus sur le salaire applicable fonction de la convention collective non pas des VRP, mais de l'activité que représente votre enseigne. En effet, en cas de procédure, vous êtes en droit de faire requalifier votre contrat en vendeur ou bien chauffeur livreur, soumis donc aux heures supplémentaires....Imaginez ce que représente 35 heures de travail + 35 heures en heures sup (donc majorées) ce chaque semaine et depuis que vous êtes soumis à ces horaires... Pour ma part sur 5 ans, le montant que j'ai gagné représente l'équivalent d'une belle maison en province...ca m'a pris 4 ans de procédure. Si vous avez des questions...

laluchasigue · Answer

bonjour,

je souhaite postuler chez eismann en tant que vrp, je vois que tu connais très bien la boutique, pourrait tu me donner plus de détail , le salaire, les com, indemnité gazole, etc...
je te remercie d'avance;
bye !

Statut VRP salarié=statut exploitation légale?

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