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Crédit mutuel et engagement du sociétaire

Dernière réponse le 24 nov 2009 à 22:10:27 tchampa, le 13 oct 2008 à 12:39:19 
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Bonjour,
AU crédit mutuel il est indiqué dans les statuts de ma caisse à l'article 9C dans le chapitre droit et devoir du sociétaire que je cite "..le sociétaire est engagé à hauteur de 100 fois la part sociale en cas de faillite de la caisse.."
donc de la faillite de la banque !
Dans mon cas c'est 100 X 15 Euros soit 1500 Euros. Je ne sais pas comment je peux payer cette somme d'autant que je n'avais qu'un crédit au Crédit Mutuel.
Est ce que c'est marqué comme ça dans les statuts de tous ceux qui sont dans une caisse de Crédit Mutuel ?
Parce que je crois savoir que si c'est dans les statuts c'est du !

1

walkyrie, le 31 oct 2008 à 08:05:54

Essaye déjà de commencer par parler français, ta question est incompréhensible !!!

Répondre à walkyrie

2

fleurdesiles971, le 3 nov 2008 à 21:29:30

Bonjour,
Avant de te répondre et en espérant que la personne qui ta écris précédemment me lise. Je souhaite lui dire que s'il a pas compris ta question, il le précise mais n'a pas à parler pour les autres.
Je fait actuellement un exposé sur le crédit mutuel et je sais qu'en tant que client tu deviens sociètaire mais je te rassure je pense que tu ne leur droit nullement la somme de (100 x 15) 1500 euro en plus de ton crédit. C'est une banque qui existe depuis plus de 100 ans et est loin de faire faillite. La crise ne les a pas toucher tant que ca, ils ont investi que 300 milliard d'euro dans les subprime. Pour nous c'est beaucoup mais pas pour eux surtout qu'elle a reçu des sous de l'état qui ce compte en milliard.
Pour te rassurer encore plus, le mieux c'est d'en parler avec ton conseiller clientèle.
j'espère avoir pu répondre à ta question

Répondre à fleurdesiles971

3

etoile91, le 9 nov 2008 à 17:10:27
  • +2

Bonjour,

Parlez-vous de parts A ou de parts B du Crédit Mutuel?

Merci.

Répondre à etoile91

4

cno, le 24 déc 2008 à 11:54:53
  • +1

Détrompez vous chère madame,le crédit mutuel repose sur une escroquerie et un fonctionnement opaque.
le socétaire est effectivement responsable des pertes de sa caisse à hauteur de ses parts sociales mais ne reçoit aucun dividente en cas de bénéfice.
un procès est en cours devant la cour européenne
je vous invite a consulter le site suivant

http://www.assvictimescreditmutuel.com/

Répondre à cno

5

dyeee, le 1 jan 2009 à 13:16:05

LE socétaire est effectivement responsable des pertes de sa caisse à hauteur de ses parts sociales mais ne reçoit aucun dividente en cas de bénéfice

QUI VOUS PROUVE CELA

Répondre à dyeee

6

cno, le 2 jan 2009 à 11:54:11
Répondre à cno

7

FRS40, le 23 jan 2009 à 14:34:41

Je viens d'interroger mon agence CM sur les parts-sociale que l'on m'a obligé à souscrire en 2000, lors de l'établissement d'un pret immoblilier.
CE SONT DES PARTS A et non pas des part B
Allez sur le cite TONIC MAGAZINE, c'est tres bien expliqué. {ca sent bon l'arnaque)
codialement

Répondre à FRS40

8

cno, le 23 jan 2009 à 17:15:02

Le Crédit Mutuel repose en fait sur une escroquerie que ses dirigeants ont fort bien compris.Cest un ensemble de sociétés coopératives . Les bénéfices appartiennent aux sociétaires de ces caisses et par un jeux habiles de caisses féderales et d'association loi 1901(vous avez bien compris) les bénéfices remontent à l'organe central . N'ayant pas d'actionnaires a rémunérer , n'étant pas opéable (les actionnaires sont les millions de sociétaires),n'étant contrôler que par lui même, l'organe central fait ce qui lui plait (acheter des banques offshore , des banques etrangères et divers).
Je vous invite à suivre ce lien
http://www.assvictimescreditmutuel.com/cmmontblanc.html

Répondre à cno

9

tchampa, le 23 jan 2009 à 19:30:04

Merci fleur des Iles. !

Répondre à tchampa

10

Mimie, le 24 jan 2009 à 19:17:05

Le Crédit Mutuel n'est pas une banque comme les autres, lorsque vous ouvrez un compte on se garde bien de vous le dire, c'est une banque d'arnarqueurs, publicités mensongères par des vendeurs appelés pompeusement ''conseillers'', la banque à qui parler, pour parler tu peux lui faire confiance, mais si tu lui écris pour demander des explications elle oubli de te répondre et si tu lui confies tes économies , ses vendeurs vont d'abord te conseiller des produits sur lesquels ils ont la plus forte prime, et si tu veux récupérer ton argent, tu peux attendre, car le rendement n'est plus celui qu'on t'a annoncé et ton capital est amputé de 50 %, si tu veux plus de renseignements vas sur le site
AVCM ( Association des victimes du Crédit Mutuel) édifiant !...

Répondre à Mimie

42

 rubia, le 24 nov 2009 à 22:10:27
  • +1

Y à pas de prime sur les ventes de produits.

Répondre à rubia

11

Mich, le 24 jan 2009 à 22:34:17

Oui c'est inscrit dans les statuts mais tout ceci ne peux arriver car le principe de la mutualité est la solidarité c'est à dire la mutualisation; donc toutes les caisses sont solidaires les unes des autres .De plus le principe de la coopérative c'est que à titre individuel le sociétaire détient une part sociale mais que le capital est indivisible et est détenue collectivement ils s'en suit qu'il n'y a pas à rémunérer d'actionnaires et que les profits des caisses servent au développement. Y a qu'à voir le développement du crédit mutuel depuis ses origines y'a pas photos.Quand aux raleurs ils sont invapables de se couler dans une démarche mutualiste . J'ajoute que les élus des caisses de crédit mutuel ne sont pas rémunérés. Le mieux s'est de participer à l'assemblée générale d'une caisse locale pour découvrir comment le crédit mutuel est proche de ses sociétaires..Les élus locaux élisent les élus fédéraux et ceux ci participent à l'électiondu président confédéral, c'est la démocratie active.

Répondre à Mich

12

tchampa, le 26 jan 2009 à 12:53:31

Tout ce système mutualiste est parfait, s'il était appliqué à la lettre et conformément à son statut et le règlement interne du Crédit Mutuel et les Textes de Lois qui le régissent.
Ce qui est loin d'être le cas pour cette Holding à façade mutualiste attrape-nigauds.
Le Crédit Mutuel reçoit des dépôts de tous mais ne prête qu'à ses sociétaires (ex : Décret 62-1305 du 6 novembre 1962, Loi 47-1775, Loi Locale de 1898 sur les associations coopératives pour les CCM qui sont en Alsace Moselle, etc...). Ces dispositions sont reprises d'ailleurs dans les statuts ET le Règlement Général de Fonctionnement (RGF) qui a même valeur que les Statuts des CCM.(voir préambule des statuts)
Le crédit Mutuel doit son développement aux aides que lui ont octroyés les différents gouvernements pour n'en citer que quelques unes (gestion des comptes annexes de la Sécurité Sociale, Livret Bleu, exonérations fiscales etc..).
Pour ce qui est des râleurs il est clair que le Crédit Mutuel préfère les moutons propagandistes.
Les élections des membres "bénévoles" ils sont d'abord cooptés par leurs copains en fonctions des services rendus au Crédit Mutuel ou aux copains eux même.
En effet bon nombre de ces "administrateurs" élus de caisses ont des professions règlementées (avocats, notaires, huissiers, comptables etc..).
Imaginons maintenant, que le "râleur" ne soit pas d'accord avec sa Caisse de Crédit Mutuel pour une sombre histoire de remboursement prêt hypothécaire.
Pour étayer sa réclamation
- Il fait étudier ses comptes par un comptable
- Il fait constater ceci par un Huissier
- L'affaire est portée devant la justice avec un avocat
- Le notaire a inscrit son hypothèque
Il peut arriver que l'un ou l'autre professionnel (voire plusieurs d'entre eux), soient membre du Conseil d'administration d'une CCM du Crédit Mutuel (et donc membres de la Fédération).
Pensez vous vraiment qu'il n'y a pas un risque de conflit d'intérêt, car bien évidemment le râleur ne connait pas les finesses de fonctionnement alambiqué du Crédit Mutuel ?
Naturellement le professionnel se garde bien de l'en informer, et, envois son client au casse pipe, non, sans lui avoir ponctionné de substantiels honoraires.
Ils s'est donc fait payer indirectement sur les affaires touchant le Crédit Mutuel.
Bien entendu, ceci relève de la fiction, mais il n'est absolument pas impossible que cela puisse être le cas de certains administrateurs du Crédit Mutuel. Les banquiers ont beaucoup de défauts, alors un de plus ...
Bien à vous

Répondre à tchampa

13

dfddddd, le 28 jan 2009 à 15:41:52

Bj
alors que conseiller vous
se laiser plumer et rien dire ou changer de banque

Répondre à dfddddd

14

tchampa, le 28 jan 2009 à 17:11:23

Bonjour,
Oh vous savez !!
A ce qu'il parait les conseillers ne sont pas les payeurs, et ceux qui se font plumer.
Je préfère me limiter informer.
Bien à vous

Répondre à tchampa

15

mimie, le 29 jan 2009 à 10:36:39

Hjkhkjhkjhkj

Répondre à mimie

16

Mimie, le 29 jan 2009 à 20:34:13

Bail commercial : réponse du propriétaire Si vous n'êtes pas encore client ou ''sociétaire '' du Crédit Mutuel il est encore temps pour vous de changer de banque !...

Cette banque joue au casino avec les économies que vous lui confiez. Voir sur le site AVCM le dernier scadale dénoncé par LES ECHOS ; affaire Madoff, la pression monte sur 3 banques françaises, dont le Crédit Mutuel.

Maintenant qu'il y a le feu à la maison France, le gouvernement feint de découvrir l'évidence, il ne peut plus ignorer les plaintes qui s'accumulent des floués des banques ( clients, ou plus grave, les sociétaires) qui, ruinés, pour certains, n'hésitent plus à crier au scadale, à demander à celles-ci qu'elles rendent des comptes et restituent les économies confisquées dans des placements présentés SANS RISQUE.

A qui fera-t-on croire que les gouvernements successifs et l'AMF (ancienne COB) ignoraient leur méthodes d'arnaqueurs ? Même la presse et les médias, pourtant bien avertis, mais tellement silencieux jusqu'à ces scandales qui ne peuvent plus être cachés, semblent faire une découverte !...

En effet, on nous vend, à l'aide du ''conseiller''sans scrupules, qu'une partie du produit, celui-ci nous remet des plaquettes de vente racoleuses, dont seuls les avantages sont en évidence, le placement ''père de famille'' nous affirme-il, sans rire, bien évidemment en omettant des nous parler de l'autre partie, celle des effets secondaires, c'est à dire celle qui nous déciderait à pas l'acheter. Le tour est joué et lorsque vous voulez récupérer vos économies, ce n'est plus la même chose, les belles promesses, sur papier glacé, envolées... vous ne pouvez plus vendre le produit ou consentir à perdre 50 % du capital confié !...

Comme vous savez, toutes les comptabilités sont à double entrée : TOUT CE QUI A DISPARU EST PASSE DANS D'AUTRES MAINS, tout simplement. C'est ce qu'on appelle le principe des vases communicants. En clair, cet argent n'aura pas été perdu pour tout le monde !... COMME AU CASINO...

Aller en justice? parlons-en, cela peut durer des années, elle était jusqu'à présent, en parfaite harmonie avec les banquiers : LA JUSTICE BOTTE EN TOUCHE ET LA BANQUE JOUE LA MONTRE.

La banque connaît notre patrimoine et sait que nous ne pouvons rivaliser avec elle, car à la différence du banquier, c'est le plaignant, qui pour se défendre, paie l'avocat, il y a même parfois ''conflit d'intérêts', mais vous l'ignorez. Tandis, en l'occurence le Crédit Mutuel, ce n'est pas Pflmlin, ni Lucas, ni le président du C.A. qui règlent leurs avocats, mais indirectement, les sociétaires. Ces gens n'ont aucune morale...

Quant ce sont les gens honnêtes qui deviennent l'exception.. ce sont eux qui font scandale !...

MUTUEL SIGNIFIE ENTREAIDE, RECIPROCITE ET NON VIVRE AUX DEPENS L'UN DE L'AUTRE.

Que compte vraiment faire la Ministre des Finances pour mettre fin à l'impunité de ces banquiers ? Je crains que ce ne soit que des effets d'annonces pour rassurer et faire taire la colère qui monte.

Je suis de l'ancienne école où l'on pouvait faire confiance à son banquier ( c'est pour cette raison que je me suis faite piégée). Où est-il le temps, où de modestes et dévoués employés, veillaient au grain ? Des règles existaient avant de faire appel à l'épargne publique !... en ce qui me concerne l'épargne d'une vie de travail, économisée sou par sou, au prix de bien des privations, en prévision de nos vieux jours. Un vrai gâchis !...

Maintenant vous êtes prévenu, si vous voulez plus de renseignements avant de vous engager, allez sur le site de l'association AVCM, je peux vous affirmer que c'est la stricte vérité.

La caisse et non l'agence, dont je fais partie en tant que sociétaire est, comme toutes les autres caisses du C.M. inscrite au Greffe du Tribunal de Commerce : Sté coopérative de crédit à capital variable et à responsabilité statuairement limitée. Montant au-dessous duquel le capital ne peut-être réduit : 1/10ème du capital initial, soit TENEZ VOUS BIEN : 14 fr. ou le 1/4 du du capital le plus élevé atteint depuis la constitution de la caisse. Association loi 1901 !...




Quant aux membres ''bénévolés'' du C.A. ? ne soyons pas naifs. Le président à quoi sert-il ? il n'est qu'une potiche...

Répondre à Mimie

17

isa, le 7 avr 2009 à 15:49:05

Bonjour,
je sors tout juste du credit mutuel et ayant fait un pret ,la banque m'a carrément forcée voir meme souscript obligatoirement a 1 parts B,soit 75 euros la part!je leur ai dis que je n'étais pas d'accord car je risquais de perdre cette argent!Mais mon conseiller m'a garanti que ces parts titres n'avait rien avoir avec la bourse ,et qu'il est impossible de perdre de l'argent!Et que mettre ses 75 euros dans ce type de compte rappportait plus d'intéret que de le déposer dans un livret d'épargne!Qu'en pensez vous?est ce une arnaque?
j'ai demander la confirmation a mon conseiller que le jour ou je voudrais débloquer cette somme,il me suffisait juste de me présenter au guichet et d'y avoir accès le jour meme sans autorisation.J'attends vos réponses et vos conseils.Au pire puis -je encore me rétracter car y'a -t-il un délai de 7 jours pour toute rétractation?

Répondre à isa

18

pooolo, le 30 avr 2009 à 22:43:41

Le credit mutuel ne laisse pas les sociaitaire prendre la parole au assemblée .
.. bizard pour une banque

Répondre à pooolo

19

mutt, le 7 mai 2009 à 22:29:49
  • +1

Droit de réponse svp :

"ses vendeurs vont d'abord te conseiller des produits sur lesquels ils ont la plus forte prime"

lol ! J'adore quand les gens parlent sans savoir...

En tant que "pompeux conseiller" au crédit mutuel, je peux t'assurer que dans mon salaire et celui de mes collègues, il n'y a aucune prime versée par rapport aux ventes que l'on fait (sinon je gagnerais bien mieux ma vie !)

Nous ne sommes pas commissionnés, justement pour éviter les dérapages que peuvent faire les autres banques (à savoir pousser à prendre un produit pour augmenter le salaire du conseiller).
Après, tu peux tomber sur un jeune "qui n'en veut" et qui fera passer ses chiffres avant le bon conseil, mais ça tu l'auras dans tout commerce et dans toute banque !

"Le credit mutuel ne laisse pas les sociétaires prendre la parole aux assemblées .
.. bizarre pour une banque" (j'ai corrigé les fautes au passage, désolé) :
tu n'as pas dû faire la bonne assemblée générale. Dans chaque AG, il y a un moment appelé "la parole aux sociétaires". Dans notre AG, c'est respecté et le peu de personnes qui répondent à l'invitation et viennent à l'AG peuvent ainsi en profiter pour poser leurs questions.
Il n'est peut être pas respecté par ta caisse, car c'est hélas l'occasion pour certains sociétaires de déverser leur bile (y'a un médiateur pour ça !) plutot que de poser des questions intelligentes et constructives.

Et arretez de dire qu'on vous force à souscrire des choses. Ayez un peu de bon sens, servez vous de votre cerveau et apprenez à dire non quelques fois. Je ne me rappelle pas avoir menacé quelqu'un pour souscrire un produit (sinon faudra que je pense à postuler pour pour la mafia). Je propose, la personne voit si ça l'intéresse ou pas. et basta.

Dire non, c'est ce que je fais souvent quand je vois des clients s'endetter parce qu'ils ont dit oui à cofinoga ou autres. Après on s'étonne que les gens ne sont pas contents de leur banque et qu'ils font des sites comme http://www.assvictimescreditmutuel.com... en cherchant bien, vous trouverez le même type de site sur chaque banque française...

Y'aura toujours des raleurs, des éternels insatisfaits pour se plaindre.
Les banquiers c'est des requins, les assureurs des voleurs, les flics des racistes, les profs des feignants, les fonctionnaires, ... des fonctionnaires.. etc etc...
parmi eux, y'a des gens comme vous et moi et qui essayent de faire leur boulot correctement, et c'est en lisant ce genre de forum qu'on les décourage. Après faut pas étonner qu'ils jettent l'éponge, et qu'ils commencent à devenir ce que vous critiquez.

Sur ce... bonne soirée.

Répondre à mutt

20

pololo, le 9 mai 2009 à 08:16:13

Bj
tu n'as pas dû faire la bonne assemblée générale. Dans chaque AG, il y a un moment appelé "la parole aux sociétaires". Dans notre AG, c'est respecté et le peu de personnes qui répondent à l'invitation et viennent à l'AG peuvent ainsi en profiter pour poser leurs questions.

menteur ...la caisse des vosges ne donne pas le droit a la parol !!!!!

comment se fait il qu'il ne communique pas les statue ....bizarre pour une banque qui se dit mutuel
si tu veut des preuve laisse moi ton mail.!!!

Répondre à pololo

21

did, le 13 jun 2009 à 11:17:34

Bonjour.

Je suis d'accord avec Mutt, lors de l'assemblée, il y a toujours un moment ou on donne la parole aux sociétaires.

Si effectivement, dans les Vosges cela ne ce fait pas, faites un courrier au directeur ainsi qu'au président du conseil d'administration et voir au président du conseil de surveillance en leur expliquant votre problème et en demandant d'intégrer ce temps de parole lors de la prochaine assemblée générale.

Ensuite, quand ils ne sont pas commissionné sur les vente, il a tout a fait fait raison.

Vous savez, vous pouvez être dans la meilleure banque de France, mais si vous avez la mauvaise personne en face de vous pour faire vos démarches, la meilleure banque deviendra pour vous une banque de M... avec que des C...

Vous souhaitant bonne journée.

Répondre à did

26

Virginiie, le 28 jun 2009 à 08:26:41

Bonjour Did,

Je vous reponds car justement mon conseiller est une de ces 'mauvaises' personnes qui ne repond pas aux emails si je ne relance pas, qui me pose 3 fois la meme question avant de me donner une simulation ou une offre, qui annule mon assurance voiture 'par erreur' et bien sur je le decouvre par hasard alors que j'utilisais cette voiture tous les jours...
Je demande donc un changment de conseiller. et la, blocage, il me faut l'autorisation du directeur (qui travaille a mi-temps et est quasi injoignable - aucune reponse de sa part jusqu'a maintenant). Sauriez-vous par hasard quels sont les droits des clients en termes de changemnt de conseiller? et quels sont mes recours?
parce que la je ne vois que le changemnt de banque...

Merci par avance
Virginie

Répondre à Virginiie

22

vigilance, le 16 jun 2009 à 23:00:31

Je vous trouve très attaché(e) à la défense de votre employeur...
Personnellement, je me suis portée caution pour un prêt immobilier contracté par mon fils, fin 2002, dans une Caisse du Crédit Mutuel.
Mon fils a repris des études et j'effectue, chaque mois, un versement en espèces auprès de la Caisse de CM (une bizarrerie : c'est le déposant qui signe le "décompte"... donc aucune preuve du versement).
Début 2006, en relisant le contrat, je m'aperçois que les échéances sont fixées au 15 du mois mais que le compte est systématiquement débité le 05, du montant échu... Malgré des courriers (LR, Fax), entretien avec le Directeur, je n'arrive pas à faire respecter cette obligation. Pour le Directeur, mon fils aurait accepté le prélèvement le 05, si c'est le cas, sans doute oralement, car ce responsable est dans l'incapacité de me fournir un avenant au contrat et je n'ai personnellement jamais reçu une information à ce sujet.

Que puis-je faire ?
Merci pour votre réponse.

Répondre à vigilance

23

tchampa, le 16 jun 2009 à 23:44:52

Bonjour,
si vous voulez allez contre ce banquier vous n'êtes pas sorti de l'auberge.
Le responsable de la CCM n'est pas le directeur mais le Président du Conseil d'administration.
voir les statuts de vote CCM qui vous a été remis en même temps que vous êtes devenu "sociétaire-actionnaire".
Je lui ferais un courrier pour lui expliquer la situation.

Répondre à tchampa

24

vigilance, le 18 jun 2009 à 09:46:14

Grand merci à la personne qui a répondu à ma demande.

Je vais étudier cette piste.

Encore merci

Répondre à vigilance

25

tchampa, le 18 jun 2009 à 12:03:33

Encore une petite précision.
Lorsque vous prenez les parts sociales dans une CCM (Caisse de Crédit Mutuel et non au Crédit Mutuel qui n'est qu'une enseigne commerciale regroupant env. 2500 sociétés la CCM étant l'une d'elle (*)) la CCM doit vous remettre un exemplaire des statuts la liste des dirigeants de la CCM (qui n'est pas le directeur de caisse) et le règlement interne appelé Règlement Général de Fonctionnement auquel il est conféré d'après les statut la même valeur.
Je suppose que les personnes faisant l'éloge de la holding appelé Crédit Mutuel ont toutes eu ces papiers.
Si elle ne les ont pas eu elle ne peuvent parler du Crédit Mutuel car elle n'y connaissent rien.
(*)
Les Caisse de Crédit Mutuel (CCM) sont des sociétés coopératives relevant de la Loi de 47 sur les coopératives et d'autres dont entre autre l'ordonnance 58-966 d'octobre 1958 etc..
Ceci est valable pour les CCM de tous les départements SAUF celles des départements du 57, 67 et 68.
En effet ces 3 département ont été annexés en 1870 à l'Allemagne et sont redevenu Français en 1918. En 1924 une Loi spéciale a été crée par le gouvernement d'alors qui est applicable dans beaucoup de domaine (Code civil, rural, commercial, artisanal, communes etc ... ) les coopératives relève d'un droit spécial dans ce département ce sont des entreprise commerciales appelée Associations Coopératives Inscrites à responsabilité Limitée (ou Illimitée). A la différence des société coopératives elle ne sont pas inscrite au registre du Commerce mais au registre des associations du Tribunal d'Instance du lieu où elle se trouvent.
C'est pour cela qu'on ne les retrouve pas sur infogreffe ou d'autres sites similaires.
Les CCM sont un des petit maillon de l'organisation "pseudo-mutualiste" appelé par son enseigne Crédit Mutuel. Les CCM représentent la cheville ouvrière et apporteur d'affaires. L'argent encaissé prend un autre circuit, qui n'a rien à voir avec une mutuelle, dès que vous l'avez déposé au guichet.

Répondre à tchampa

27

hyhyy, le 28 jun 2009 à 12:40:08
  • +1

Bj
sauf que les directeurs vous traite de foille merde et vous donne des statue modifiers a la mains concernant la responsabillitée du societaire !!!!! bizard

Répondre à hyhyy

28

tchampa, le 28 jun 2009 à 14:12:02

Bonjour,
Oh j'ai déjà vu mieux : des statuts déposés sans nom sans adresse, etc... sans rien un spécimen quoi...
Pour votre info :
Il y a deux règlements en France concernant le Crédit Mutuel. et un petit détail à préciser.
Commençons par le petit détail, c'est plus simple.
"crédit" et "mutuel" sont des mots génériques.
Ils servent de "nom" à un ensemble bancaire qui regroupe plus de 2500 sociétés et personnes morales différentes.
Ce n'est donc ni une marque ni une société ni rien de tout cela. Toutes les opérations bancairs sont faites par l'organisme financier qui est une société anonyme et non une mutuelle : la BFCM (Banque fédérative du Crédit Mutuel)
Les sociétés composant le groupe Franchiseur appelé "crédit mutuel" travaillent sous la houlette des politiciens et avec la bénédiction du ministère des Finances.
(note : petite précision utile, les Ministres des Finances changent assez rapidement, ils ont d'autres chats à fouetter que le "Crédit Mutuel" qui semble à priori clean. )
Pour le reste
Deux régions de France sont à considérer :
Ce qui est appelé communément "Vieilles France" c.à.d. toutes les régions Françaises SAUF les départements annexés en 1918 c.à.d. l'Alsace et la Moselle à savoir les départements 57-67 et 68.
Les Caisses de Crédit Mutuel (CCM) sont des sociétés coopératives relevant de la Loi de 1947. Elles sont inscrites au Registre du Commerce et vous trouverez sans problème sous Infogreffe ou un autres site similaire les renseignements concernant votre CCM
En ce qui concerne la région de prédilection des dirigeants du "crédit mutuel" il en va tout autrement.
Dans les régions annexées (dépt 57-67-68) ce qui est dévolu au Registre du Commerce ailleurs l'est au Tribunal d'Instance du secteur dans lequel se trouve la CCM.
C'est une très grosse difficulté car il faut déjà savoir que la CCM n'est pas une société coopérative comme ailleurs mais une association coopératives ("Verband" en Allemand veut dire indistinctement '"association" et "société").
La CCM est donc régie par une Loi de 1889 et de 1898 sur les associations coopératives.
Cette Loi est extrêmement difficile à trouver et vous ne la trouverez nullement sur Legifrance (alors que c'est une Loi reprise par la France pour la France mais uniquement en Alsace Moselle !).
Il y a un organisme d'utilité publique qui a cette Loi.
Il s'agit de l'Institut du Droit Local Alsacien Mosellan. (voir http://www.idl-am.org ) mais il faut se déplacer au 8 re des Ecrivains 67000 Strasbourg ou en demander copie par le net.
J'a i réussi à la trouver ici : http://www.expertassure.com/cm/text/ascoop530.pdf
A la lecture vous constaterez que c'est le TI qui a la gestion administrative des document officiels des CCM de la région.
Il va sans dire que ce n'est pas très clair d'autant que personne ne le sait... sauf le "crédit mutuel" qui sait parfaitement en profiter et la détourner de son objectif principal au détriment des déposants et des sociétaires.

Répondre à tchampa

29

vigilance, le 4 jui 2009 à 18:10:02

Je remercie vivement tchampa pour ses informations.

L'organisation des CCM est vraiment compliquée pour des non-initiés... C'est peut-être (ou sans doute) fait pour éviter les réclamations des clients ou plutôt "Sociétaires" mécontents.

J'ai obtenu le Kbis de la CCM et souhaite écrire une LR avec AC, au Président, au sujet de la date de prélèvement des mensualités : Dois-je adresser mon courrier à son adresse personnelle (?) ou plutôt à l'adresse de la Caisse concernée ?

Grand merci pour vos réponses judicieuses.

Répondre à vigilance

38

D, le 13 sep 2009 à 09:15:52

Bonjour,

Je ne sais qui a raison dans ce débat, de toute façon au delà des institutions et des services proposés, le problème est toujours de trouver des personnes faisant leur travail avec le minimum requis d'honnêteté, de compétence et de réactivité.

Aux gens ensuite de faire leur choix et de réfléchir avant de s'engager.

Je poste uniquement pour vous dire que je suis bien d'accord avec vous, tous ces mails bien mal écrits (ils ne nous donnent pas la politesse de quelques secondes de relecture) vont conduire peu a peu, au désintérêt de ce genre de sites sur le Web.

Ce qui, devrait être un formidable outil de renseignements, ne va plus être consulté vu le peu d'intérêt et le manque de confiance se dégageant de certains mails.

Bonne journée ou soirée selon le cas...

Répondre à D

30

cno, le 4 jui 2009 à 18:24:04

A envoyer au Président du conseil d'administration de la banque .
Son adresse personnelle n'a aucune importance

Répondre à cno

31

tchampa, le 4 jui 2009 à 18:59:44

Bonjour,
Eh oui à envoyer votre courier à l'attention du Président du Conseil d'administration de la CCM l'adresse du siège de la CCM
Comme vous avez pu vous en rendre compte rien qu'au niveau de la CCM c'est un peu compliqué.
En fait au niveau de ce qu'on appelle communément "Crédit Mutuel" ce l'est beaucoup plus et on se rend vite compte qu'on est en face d'un système alambiqué à l'extrême.
Explication (simplifiée) sur le "Crédit Mutuel" :
Les 2 mots "Crédit" et "Mutuel" ne sont que des mots génériques qu'une société holding s'est donné comme ça, mais cela n'est absolument pas le nom d'une société c'est en fait des mots passe partout ressemblant au pseudo comme le votre, des autres ou le mien.
L'organe dirigeant ce groupe est une SA qui se nomme Banque Fédérative du Crédit Mutuel (BFCM).
Cette banque a les 2 mêmes dirigeants que pour l'un l'organe suprème du système pseudo mutualiste qui est une association Loi 1901 et qui se dénomme Confédération Nationale du Crédit Mutuel situé 88-90 rue Cardinet à Paris. Il est également Président de plusieurs autres (36 en tout) associations coopératives ou sociétés du groupe dont l'une la Fédération du Crédit Mutuel Centre Est Europe (FCMCEE).
L'autre est le patron des journaux (groupe EBRA) et du CIC. (d'où le nom CM-CIC) mais le CIC a été racheté en 89 (date à vérifier) par la BFCM en l'occurence le "Crédit Mutuel"
LA FCMCEE est composée des élus des CCM et s'est auto-attribuée de la vérification comptables des CCM !!
Oui les CCM sont les seuls sociétés en France qui n'ont pas d'expert comptable ni de commissaire aux comptes.
Une fois que la cuisine est faite au niveau de la FCMCEE, les comptes sont cumulées et le commissaire aux compte ne peut que vérifier les soldes cumulées qu'on lui présente..et les approuver.
Puisque tout est clair au niveau comptable je me pose la question suivante :
Les CCM par arrêté du 7 janvier 1977 paru au JO du 21 janvier 1977 sont chargés de la gestion des comptes annexes de la Sécurité Sociale.
Si les dirigeants du "Crédit Mutuel" ne sont pas clean je ne sais pas ce que ça peu donner...l 'un connait parfaitement le circuit politique l'autre est bon informaticien..
je vous laisse imaginer à quoi pourrait jouer ce tamdem.
Bien cordialement

Répondre à tchampa

32

vigilance, le 5 jui 2009 à 11:06:48

Merci à cno et à tchampa pour les informations.

Je vais tenter de rédiger ma lettre cette semaine, je n'ai pas beaucoup de temps durant les vacances...

Je vous tiendrai au courant, dès que possible, des résultats obtenus.

Je n'ai pas le recul nécessaire pour comprendre et analyser les méthodes de cette banque mais je constate qu'elle en prend à son aise avec les "Sociétaires".

Encore merci.

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miss, le 6 jui 2009 à 12:04:21

Désolé pour les bon à qui ca ternis l'image..

Mais oui y'a de mauvaises agences, avec des mauvais et j'avoue que sur ce domaine là le crédit mutuel est assez fort !

Non ils ne mettent pas le couteau sous la gorge, pour les pros leur méthodologie c'est vous avez 7jours pour ramener des sous ou on vous fiche banque de france, nous ont peu par contre vous octroyer un crédit si vous vous portez caution et si vous souscrivez l'assurance....et quelque temps plus tard on vous stop toutes autorisations et facilité une fois que le crédit est passé et qu'ils ont leur caution...mais non ils ne mettent pas le couteau sous la gorge...

Si j'avais seule à l'avoir vécu encore...

4/6 au CM de mes connaissances on subi le même traitement avec fermeture à la clé ou cessassions... et un à réussi à changer à temps de banque et s'agrandit le mois prochain !

Méthodologie, ordre de la direction de nettoyer les petits, politique commerciale inter-agences ?

Ceci dans le même département avec plusieurs agences..

La banque a qui parler....

Répondre à miss

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tchampa, le 6 jui 2009 à 14:14:19

Bonjour,
Non je ne pense pas que ce soit une question d'agence, car si vous posez la questions aux salariés de l'agence ils ne savent rien, même s'il n'est néanmoins exact qu'ils y en a qui font du zèle pour se faire remarquer par leurs supérieurs.
Ce qu'on appelle communément des lèches-culs, mais leur cas ne mérite pas qu'on s'en occupe car si demain il y a un changement radical de la stratégie de la société commerciale de l'organisation du Crédit Mutuel ils suivent comme les moutons de Panurge...et en lècherons d'autres...
En fait la vrai direction des CCM est celle qui vit dans l'ombre et tire les ficelles.
Ce sont des gens qui fort de leur statut de notables dont certains d'entre eux sont descendants de fonctionnaires du gouvernement de Vichy. Ces gens là ont réussi à se créer une place au soleil en s'associant à des collaborateurs dignes des années du nazisme.
Ce sont ces gens là qu'il faut sanctionner, les employés des Caisses du Crédit Mutuel même s'il y a des imbéciles parmis eux, ne savent pas comment fonctionne la CCM et n'ont rien à voir avec les magouilles orchestrées en amont par leur direction, qui n'est pas le directeur d'agence mais les membres des Conseils d'administration, les Fédérations et la Confédération qui sont les vrais "patrons" de la banque.

Répondre à tchampa

35

Mathieu, le 5 sep 2009 à 23:52:29

Ouh qu'ils sont vilains ces méchants employés de banque qui ne font que de la lèche à leur patron, et on ne voit ça qu'au Crédit mutuel, faut dire qu'il y a pas mal d'imbéciles dans ce groupe bancaire. Attention cependant nous sommes tous le cons de quelqu'un.
Chacun peut avoir des raisons d'être mécontent (imaginer, un jour on voit avec le fiston qu'on avance la date d'échéance du crédit, et comme le fiston il a pas dit à sa mère, il faut écrire au conseil d'administration avec AR ou pire, c'est le remettant qui signe sa remise d'espèce, j'ose espérer qu'avant d'écrire pour cela au conseil d'administration, un de vos versements se sera mal fait),
Vous avez tout à fait le droit de critiquer l'institution et de ne pas partager ces valeurs (le mutualisme, c'est effectivement un grand mot qui a beaucoup de mal à survivre au moment ou la société entière est de plus en plus égoïste) mais s'il vous plait, respecter ces employés qui ne font que leur travail en respectant les consignes de leur dirigeant (comme tout ceux qui ont la chance d'avoir un emploi et qui veulent le conserver).

Répondre à Mathieu

36

vigilance, le 6 sep 2009 à 15:52:44

Cher Matthieu,

Je voudrai préciser que je n'ai aucune récrimination à faire aux employés de la banque. Je crois qu'ils sont les premières victimes des méthodes qu'ils sont tenus d'utiliser.

J'ai rencontré à deux reprises la Direction de la Caisse qui a tendance à rejeter la responsabilité de la situation soit sur le "sociétaire" soit sur le Conseiller... C'est un peu facile.

Enfin, en tant que Caution (généralement demandée par une banque lorsqu'elle accorde un prêt à un de ses "sociétaires") , il m'apparaît normal d'intervenir quand mes propres intérêts sont concernés.

Je pense qu'il ne s'agit là que d'un simple malentendu.

Cher Matthieu, je vous souhaite une bonne continuation au sein de votre banque.

Répondre à vigilance

37

tchampa, le 6 sep 2009 à 21:59:59

@Matthieu
Vous dites :
"Vous avez tout à fait le droit de critiquer l'institution et de ne pas partager ces valeurs (le mutualisme, c'est effectivement un grand mot qui a beaucoup de mal à survivre au moment ou la société entière est de plus en plus égoïste) mais s'il vous plait, respecter ces employés qui ne font que leur travail en respectant les consignes de leur dirigeant (comme tout ceux qui ont la chance d'avoir un emploi et qui veulent le conserver)."
En parlant de valeur mutualiste je vous informe que la société que vous servez n'a rien de mutualiste si ce n'est les slogans et les fausses informations.
L'organe financier du groupe qui se fait appeler Crédit Mutuel est en fait une SA regardes bine vous documents. Vous dépendez de la CCM (société coopérative) qui elle dépend de la Fédération (association ou sociétaire coopérative) qui elle dépend de la Confédération (association Loi 1901), ceci est l'organisation soit disant mutualiste de votre groupe mais la mutualité se limite à la structure commerciale des d'apporteurs d'affaires du groupe.
Il se trouve que les "patrons" de la Confédérations donc de l'organe suprême "mutualiste" sont également curieusement patrons, de la société financière de la SA (BFCM) ...
On est tout à fait d'accord avec vos dires que vous faites comme une multitude d'employés qui ont la chance d'avoir un boulot et qui veulent le conserver. Comment en serait il autrement ? Car vous n'avez pas, vous employés à vous rebiffer contre votre employeur, ce serait peine perdue.
Le problème de la perversité du système faussement mutualiste qu'est le groupement d'entreprise qui se nomme Crédit Mutuel, pour tromper sa clientèle est autrement plus complexe, il n'est ni bancaire ni commercial mais purement politique..

Répondre à tchampa

39

societaireCM, le 8 nov 2009 à 10:39:10
  • +1

Bonjour,
N'étant d'aucune association, mais surtout sociétaire du CM, je confirme que nous sommes responsable des pertes.
D'autre part, il est malheurement vrai que le crédit mutuel est juridiquement inexistant de part son antériorité.
Le crédit muteul est une "escroquerie" soutenue par des sociétaires naifs, ce n'est pas de leur faute car ils ne sont pas informés complètement, et des collaborateurs qui dépensent pour manger de leur salaires.

Etre à sociétaire, c'est etre a l'interieur et essayer de changer le systeme pour revenir au fondamentaux du sociétariat, un homme =1 voix.
le principe est que le Crédit mutuel devrait appartenir a chaque sociétaire et que rien ne doit etre fait sans l'approbation de ceux ci.
Seulement voilà, ce n'est pas le cas dans les faits. les administrateurs sont des pots de fleurs, et n'ont aucun pouvoirs. On fait juste croire au pouvoirs des administrateurs.

les sociétaires devraent pouvoir virer, nommer les directeurs d'agence, les directeurs de régions ainsi que les directeurs géneraux. Ce n'est pas le cas.
Tous les directeurs le savent et profitent allègrement de leurs fonctions pour outrepasser leurs pouvoirs et leurs prérogatives qu'ils s'attribuent sans controles.

Je vous rassure tous les caisses d'épargne, banques populaires, crédit agricoles sont dans le meme cas concernant le sociétariat, Le sociétariat est une illusion.
la seule différence entre le Crédit mutuel et les autres coopératives associatives, c'est que le crédit mutuel est illégal. Un autre scandale commence a montrer le bout de son nez c'est celui de BPCE (organe de controle des Banques populaires et caisses d'épargne) qui a été créé pour éviter la faillite de ces 2 banques.
La nomination du président de BPCE (Monsieur PEROL) est illégale. cette nomination est soutenue par TOUS les présidents de Caisse BP et CE au détriment des clients et sociétaires. Nous retrouvons des noms , au conseil d'administration, qui coïncides avec des copains qui ont fait le chemin du président. ce qui est quand même ahurissant, c'est que toutes les plaintes en diffamation déposées par les CE et Mr et Mme PEROL contre mediaparts ont été retiré.

Donc, en résumé, le sociétariat au crédit mutuel comme ailleurs est une illusion bien entretenue et que vous etes responsable des parts sociales achetées en cas de faillite comme dans n'importe quel société coopérative.

Répondre à societaireCM

40

tchampa, le 8 nov 2009 à 14:16:56

Bonjour,
@sociétaireCM
Tout à fait exact l'analyse
Une petite précision concernant l'affaire "Perol".
Il y en avait une autre dans les années 80, c'est la nomination d'Etienne Pflimlin au directoire du groupe appelé par son pseudo "Crédit Mutuel".
Etienne Pflimlin a aujourd'hui 70 ans et est toujours encore à la tête de la banque sourde à qui parler.
Pour la petite histoire
Etienne Pflimlin conseiller référendaire à la Cour des Comptes (rien que ça) a été mis à disposition de l'Etat Français auprès du Crédit Mutuel.
Nota : Pour ceux qui ne savent pas, un fonctionnaire mis à disposition continue à toucher son salaire de l'Etat (donc des contribuables) plus des petits suppléments et avantages payés par le bénéficiaire.
Bien vite EP a été et est encore le dirigeant du groupe grâce à son papa. Pierre Pflimlin ministre d'Etat ..
A noter quautant que je sache M. l'ex Ministre et aujourd'hui Président de la République Sarkosy n'est pas le père de M. Pérol .
Mais Pirrre Pflimlin après avoir été X fois ministre et ministre d'Etat en passant par le secrétariat à la jeunesse au gouvernement de Vichy a été dirigeant de la France pendant 3 semaines en 1958...avant l'arrivé de De Gaulle.
PF est surnommé "père de l'Europe"
on aura donc un petit lot de consolation "Pauvre France" sera d'ici peu remplacée par "Pauvre Europe"..

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41

juju, le 9 nov 2009 à 18:07:11

Bj
la part a et une escroquerie ...

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