| 27 beatrice, le 27 mar 2009 à 14:01:31Bonjour,
Je suis professeur des écoles depuis plus de 10 et j'avoue que je trouve le débat sur l'accès au concours consternant.
Il me semble que le concours est suffisamment dur pour que celui qui réussit (diplômé ou non) mérite le respect. Le concours est une première phase de recrutement, les stages, les rapports, les inspections jugent en deuxième phase la capacité du candidat à exercer le métier qui est validé lui même par un diplôme le CAPE. Au final, la totalité des admis ressort avec le même diplôme, obtenu sur les mêmes critères, celui du concours et celui de sa capacité à enseigner, s'intégrer dans une équipe et préparer les cours.
Quand je suis rentrée à l'éducation nationale, j'ai fortement apprécié l'aide de mes confrères qui pour certains ne sont rentrés qu'avec le BAC et je peux vous dire qu'ils ont appris beaucoup à la jeune enseignante de 23 ans licenciée que j'étais. Il me semble même que certains d'entre eux ont été recrutés à l'école normale dès la classe de seconde.
Un concours, c'est un concours et il faut en accepter la 1ère règle, ce sont les "meilleurs" qui l'auront et souvent sur des critères pas malheureusement pas toujours objectifs. Il faut casser le mythe des études qui ne valident pas forcément un savoir faire et un savoir vivre très important dans ce métier. Si, certes, certains garde-fous sont nécessaires pour les connaissances requises pour enseigner, il me semble que le système de formation actuel de recrutement est suffisamment efficace pour éloigner les personnes incapables d'enseigner. Il y a bien sûr quelques exceptions, et j'avoue que celles que j'ai rencontrées qui faisaient leur stage de deuxième année dans les écoles... étaient toutes licenciées, voire masterisées et pourtant loin de toute réalité de ce que peu être l'enseignement. C'est très très rare heureusement et je ne sais pas si elles ont été validées.
La formation par les iufm, loin d'être parfaite, a une qualité importante : les formateurs fréquentent les futurs enseignants pendant une année et sont à même de tirer la sonnette d'alarme.
La prochaine formation, bien qu'assurant une forte valeur diplômante aux futurs enseignants, ne sera certainement pas à même de jouer réellement les garde-fous en matière de pédagogie et de psychologie nécessaire à ce métier. On se demande qui devra former les futurs enseignants? ... certainement nous que nous sollicitons sans cesse pour accueillir les stagiaires dans nos classe. Je ne manque jamais d'aider un nouveau collègue mais on fait des économies sur notre dos en lui cassant du sucre dessus.
Cette réforme sert uniquement à faire des économies pour l'état et surtout pas améliorer la formation des jeunes enseignants qui ont avant tout besoin de soutien et d'expérience dans un emploi qui n'est pas facile. On ne naît pas enseignant, on le devient. On ne naît pas pédagogue, on le devient. On ne devient pas champion de l'enseignement, on s'améliore peu à peu par des remises en question sur ses pratiques, sa capacité à affronter tous les jours des problèmes de toute forme, sa communication et surtout les valeurs profondément humaines nécessaires à ce métier qui malheureusement ne s'apprennent pas à la fac mais dans la vie.
Alors bon courage à toutes les mamans qui tentent leur chance, à tous les diplômés, à tous les travailleurs. Le concours n'est que le début d'une longue aventure humaine, avec les enfants certes, mais surtout avec les équipes que vous intègrerez, avec des personnes de tout horizon, riches de multiples expériences. Plus on est de fous...
Beatrice Répondre à beatrice | 28 Hélène, le 1 avr 2009 à 16:05:42Moi aussi, je voulais me lancer pour 2010 en candidat libre (j'ai travaillé 7 ans dans le privé puis congé parental pour m'occuper de mes 2 enfants). Ayant un diplôme d'ingénieur, le passage à Bac + 5 ne me dérange pas plus que ça (c'est assez égoïste, je sais) même si je trouve que c'est exagéré. Moi, ce qui me gène, c'est de devoir fournir à l'inscription :
- l'attestation du niveau C1 en Anglais : en retravaillant un peu, je peux m'approcher du B2 mais le C1 !!
- le C2i en informatique
Arès renseignements, il faut débourser à peu près 250 euros pour le C2i et 180 euros pour le passage du C1 (sans l'entraînement plus que nécessaire !). A cela s'ajoute le CNED ....
Peut-être qu'ils vont revenir là-dessus ??? Répondre à Hélène | 29 Princesse de Clèves, le 1 avr 2009 à 16:18:00Bonjour,
En ce qui concerne le CNED, c'est vrai que c'est cher (la cerise sur le gâteau). Moi, je le passe cette année et j'espère bien réussir. J'ai découvert avec "le devenir bisounours" une petite asso adhoc29 qui propose une préparation individualisée très bon marché et j'en suis pour le moment très contente. Nous sommes quelques unes à démarrer nos révisions avec eux en petit groupe (4 étudiants) en présentiel. Ils proposent des préparations et des concours blancs à distance et visiblement les candidats qui passent par eux en sont contents puisqu'ils les recommandent (je les ai rencontrées avant de me décider); je crois qu'il faut, pour se préparer correctement, jouer le jeu des prépas un peu alternatives!!! Bon courage à nous tous! Répondre à Princesse de Clèves | 103 doris, le 21 jui 2009 à 11:06:17Bonjour, j'ai suivi les conseils de ledevenirbisounours et de princessedecleves et je me suis inscrite à adhoc. et je crois que nous sommes nombreux à avoir fait ce choix cette année. je suis vraiment très contente car j'ai commencé à trvaailler et j'ai la prof au bout du fil dès qu'il y a un souci! exemple: je ramais avec la synthèse et la semaine dernière j'ai fait le point pendant près d'une heure au téléphone: elle a démonté mle sujet avec moi et au final alleluia! j'ai compris! donc, par rapport au cned et à forprof ou aux bouquins, la différence est bien là: le lien humain, l'approche quasi familiale et le sentiment de faire partie d'une petite communauté qui s'entraident dans la même galère. j'ai choisi et j'ai commencé les cours de français complet, l'histoire-géo, les cours d'oral préprofessionnel, la littérature de jeunesse et le 1500m. Je fais aussi des concours blancs, tout ça à distance qui sont corrigés en 48h (et la correction estr individualisée je vous le garantis). je sais que l'association fait aussi la préparation sur place (ils sont isntallés en finistère nord près de Brest). alors, merci ledevenirbisounours et princessedecleves pour le tuyau! et bonne chance à tous (avec ou sans licence ;-) et pour tout ceux qui hésite, n'hésitez plus ! Répondre à doris |
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| 30 Béatrice, le 1 avr 2009 à 16:42:53Ca m'étonnerait qu'ils reviennent dessus mais tu as encore ta chance l'an prochain puisque le concours reste identique...
Ceci dit un niveau C1 me semble inutile... pour apprendre trois mots de vocabulaires, trois chansons, les jours de la semaine, pas besoin de tout ça...
Ils exagèrent!
je me demande qui va finir pas avoir accès au concours avec toutes ces exigences???
La précarisation des emplois montre le bout de son nez...
La but est d'employer des vacataires non-formés et moins payés (sans vacances) pour compléter les postes vacants.
Plus il y aura de difficulté à passer le concours, moins il y aura d'enseignants, plus il y aura de vacataires comme dans le secondaire.
Et après on nous dit que c'est pour un meilleur enseignement!
A force de casser le public, ce sont les privés (qui eux aussi sont subventionnés par l'état) qui vont s'en mettre plein les poches.
Bon courage à tous!!! Répondre à Béatrice |
| 96 cécilia, le 9 jui 2009 à 14:01:37Bonjour Hélène,
Ton message me pose question, si tu as déjà un BAC + 5, il faut aussi fournir ces attestations ??? je n'ai pas connaissance de ce point là, j'étais restée sur un certificat de type secourisme et un certificat de natation ?? pourrais-tu me donner l'adresse du site qui précise ces points là ?
Merci Répondre à cécilia | 97 Hélène, le 9 jui 2009 à 14:30:47Bonjour Cécilia,
en fait ce message date un peu. Il sera peut-être valable pour 2011 (va savoir !) mais pour cette année il n'y aura que le brevet de secourisme et l'attestation de natation (en fait rien n'est changé). Bon courage si tu te lances aussi dans cette grande aventure ... J'ai crée un blog où je regroupe toutes les infos que je trouve et où je fais part de mes avancées pour préparer le concours (http://lewebpedagogique.com/lnmicka/). A + Répondre à Hélène |
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| 101 monic, le 21 jui 2009 à 07:00:19Bonjour Hélène,
Je voudrais passer le concours des professeurs des écoles : j'ai vu k tu conseilles une Asso. Je voudrais en savoir plus par rapport au CNED. Merci d'avance pour ta réponse. Monic Répondre à monic | 102 Hélène, le 21 jui 2009 à 08:47:09Bonjour,
pour ma part, ça y est. Je me suis inscrite au CNED. Ce n'est pas apparemment ce qu'il y a de mieux et il faut pas mal aller chercher de ressources ailleurs mais rapport qualité / prix c'est pour moi ce qui convenait le mieux. Petit Hic : tous les cours des épreuves d'admissibilité sont téléchargeables donc pas de version papier et ce sera à toi d'imprimer. Pour l'asso Aedhoc29 (http://www.adhoc29.fr/index.htm), je ne sais pas du tout ce que ça vaut. J'ai lu pas mal de critiques postives ici ou là sur le net. Je l'utiliserai peut-être pour leur module de devoirs supplémentaires. A + et n'hésites pas à faire un tour sur mon blog (http://lewebpedagogique.com/lnmicka/) et poser tes questions via les commentaires (c'est plus facile pour moi d'y répondre !). A + Répondre à Hélène |
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| 31 nana, le 6 avr 2009 à 19:11:31C'est bien beau tout ce que tu dis sur le métier d'enseignant, néanmoins, il ne faut pas non plus dénigrer les études comme cela. Moi je suis en troisième année de licence (spécialisée pour les concours d'enseignement) et je me bat chaque semestre pour réussir. Il est vrai qu'il vaut mieux avoir une tête bien faite que bien pleine, mais il s'avère que nous les étudiants qui depuis le L2 choisissons de nous diriger vers une carrière d'enseignement, on le fait par amour du métier et cela (exusez-moi de l'expression) "nous fou les boules" de voir des personnes qui sous prétexte d'être mère de trois enfants viennent prendre des places alors que nous trimons pendant trois ans et bientôt cinq (je le rappelle même niveau d'étude qu'un igénieur).
Cependant si au lieu d'ajouter toujours plus d'étude inutile ils mettaient en place le concours entre le L1 et le L2 pour laisser une chance de réorientation et entre le L2 et le M2 organisaient une formation avec du français, des maths, de la culture générale,de l'histoire-géographie, de la psychologie, et beaucoup de pratiques, je pense qu'il formeraient de ce fait de bien meilleur enseignant.
Quand on regarde l'état des professeurs de nos jours (dépression, arrêts maladies répétés, manque de discipline en classe), on est loin d'un système éloignant les personnes inaptes à enseigner.
Malgré tout, je me pose la quetion pour les mamans et le concours car les stages auront lieux en 2ème année de master donc il faudrait avoir validé une première année et la rémunération sera de 3000€ pour 108h de stage. Je pense que cela va en dissuader quelques uns. Répondre à nana | 33 mam, le 7 avr 2009 à 09:06:20Bonjour,
Encore et encore une fois il s'agit d'un concours ! et oui ouvert à tous B+3 ou 5 et au pères et mères de 3 enfants et +++ ; je suis maman de 4 enfants et une licence oh mais alors à votre avis je le passe ou pas ce concours, j'y ai droit à vos yeux, parceque j'ai aussi 15 ans d'ancienneté dans le milieu professionnel ; à mais mauvais point pas dans le milieu de l'éducation ; je le passe et si je le réussi je ne prendrai pas la place d'un jeune qui l'aura loupé puisque c'est un concours !!! Et puis l'argent, je gagne bien mieux ma vie maintenant que si je suis un jour enseignante. Quand on entreprend ce genre de formation ce n'est absolument pas l'argent qu'il faut mettre en avant.
Assez de perte de temps il faut réviser.
Je souhaite à tous de réussir, mères, pères actuels et à venir... Répondre à mam | 109 tagada57, le 27 jui 2009 à 19:03:22MERCI !!
Enfin une réponse plus que inintelligente, puisqu'elle traduit selon moi le bon sens et le savoir qui semblent visiblement manquer à cette personne qui dénigre la légitimité des mères de famille à s'orientées vers le concours.
je n'ai été consternée qu'un instant et j'ai enfin pu retrouver l'intérêt de lire la suite des messages!
il s'agit effectivement d'un concours et les meilleurs l'obtiendront qu'ils soient issus de longues études secondaires ou expérimentés de la vie, la difficulté n'échappera à personne car les connaissances sont identiques.
Sauf que d'un point de vue psychologique,la discipline éducative ("amour du métier disait-elle!!) semble plus naturelle de la part de ces mères en comparaison de cette personne qui visiblement traduit une attitude qui est uniquement conduite par des préjugés. LE SOUHAITONS NOUS POUR NOS ENFANTS ???? ceci IMPORTE !!!
Sophie Répondre à tagada57 |
| 126 étoile 4, le 18 sep 2009 à 10:46:24Bonjour, j'aime bien votre réponse, je suis assez d'accord, étant à peu près dans la même situation, j'ai 4 enfants et un master 2 en psychologie, par contre je ne suis que dans mes débuts de réflexion pour cette orientation. Dois je passer le concours, ou me renseigner? merci à bientôt, Répondre à étoile 4 |
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| 34 Béatrice, le 7 avr 2009 à 10:36:23Je vois que Mam a répondu en ce qui concerne les mamans de 3 enfants.
Je sais qu'il y a très peu de réussite au concours pour les parents qui ont quittés les études il y a longtemps.
Mais je ne reviendrais pas sur le débat, un concours c'est un concours. Si tu penses qu'être une maman c'est être dépourvu de capacité à enseigner, c'est ton problème et c'est surtout penser que les personnes sans diplôme sont des gens dépourvus de réflexion et de savoir faire! Tout un programme dis donc!!!
Je ne dénigre pas les études puisque même avec un bac+4 je continue en même temps que mon travail de professeur une autre licence et je suis moi aussi en L3. Mais je n'en fais pas état de supériorité vis à vis des gens qui m'entourent, j'en aurais bien honte, je le fais uniquement pour moi! Et un professeur qui dénigre les études... voyons, quand même!! J'essaie juste de donner un peu de considération à ceux qui n'en ont pas fait!
Ceci dit, à mon avis c'est par peur de l'échec que tu stigmatises une faible partie des personnes qui préparent ce concours. Tu as plus à craindre des personnes qui t'entourent et qui seront bien préparées à passer ce concours car pourvues de tout leur temps pour assister aux cours et les revoir le soir, faire des concours blancs le week-end sans que toute la famille les sollicite.
Ce qui m'inquiètes plus c'est cela : je cite
"Cependant si au lieu d'ajouter toujours plus d'étude inutile ils mettaient en place le concours entre le L1 et le L2 pour laisser une chance de réorientation et entre le L2 et le M2 organisaient une formation avec du français, des maths, de la culture générale,de l'histoire-géographie, de la psychologie, et beaucoup de pratiques, je pense qu'il formeraient de ce fait de bien meilleur enseignant."
A-t-on vraiment besoin d'un formation de math, de français et d'histoire géographie pour passer le concours? Il me semble que faire une formation en université sur des bases qui sont sensées être acquises en seconde, première et terminale est plutôt étonnant. La culture générale nécessite-elle des cours ou découle-t-elle de l'expérience personnelle de multiples lectures, de philosophie, de sciences, de visites de musées, de pays, d'intérêt dans de nombreux domaines? Il me semble que les études universitaires sont là pour autre chose que du bacchautage d'épreuves de concours, mais plutôt pour développer des connaissances pointues dans un domaine, un esprit d'analyse, de synthèse, de recherche permettant à la fois de développer le domaine dans lequel on étudie et sa capacité à s'ouvrir sur le monde et les autres et connecter les différents domaines que l'on rencontre... qui sont très utiles dans la vie mais aussi dans l'enseignement et la pédagogie qui nécessite un esprit ouvert et rodé à la recherche. De plus, le fait que les enseignants viennent de différents univers permet une réflexion plus intéressantes dans le travail d'équipe où chacun amène un peu de sa ou ses spécialités et de sa ou ses passions... je ne pense pas que la formation unique avec la répétition de notions scolaires soit vraiment utile. Plus de psychologie là oui je suis d'accord!!!
En ce qui concerne la pratique, je suis aussi d'accord avec toi mais il me semble que le système universitaire prévoit ce type de stage. Bien qu'insuffisants, rien ne t'empêches d'aller toi même dans les écoles pour demander à faire des stages d'observation toute l'année. Je l'ai fait pendant deux ans avant de passer le concours.
Je cite encore :
"Quand on regarde l'état des professeurs de nos jours (dépression, arrêts maladies répétés, manque de discipline en classe), on est loin d'un système éloignant les personnes inaptes à enseigner."
Quel analyse du monde enseignant! Bravo! Le typique discours politico-politicien plein de démagogie pour faire croire que l'enseignement français est en pleine crise et que les enseignants sont des bons à rien, juste histoire de faire passer des réformes pour faire gagner de l'argent et non améliorer le système éducatif en place.
Je ne veux pas me mettre en colère mais il faut éviter ce genre de raccourcis et aller observer ce qui se passe réellement dans les écoles.
Il s'agirait de visiter les écoles et de côtoyer les équipes qui font un travail formidable avec les enfants. Je ne sais pas si tu parles du primaire mais je ne connais pas de cas d'enseignant dépassé par la discipline, ni dépressif par rapport à leur travail et abusant du droit au congé maladie... la profession me semble plutôt saine et travailleuse. Hormis quelques cas d'exception et je les comptes sur les doigts d'une main sur les centaines d'enseignants que je côtoies. Et pourtant je travaille en ZEP! Je t'invite à venir voir le travail qui est fait dans les écoles et par les collègues très souvent pointus dans leur pédagogie toujours en train de rechercher des solutions pour des enfants en difficultés. Nombreux se lancent encore dans des études et cherchent par leur lecture à approfondir et expérimenter de nouvelles pédagogies.
Parce que si tu en fais une généralité, es tu sure de vouloir venir travailler avec ce type de personnes dépressives et malhonnêtes? Es tu sure de venir rejoindre les rangs de tous ces ramassis de bons à rien?? Répondre à Béatrice | 38 lucius, le 15 avr 2009 à 17:36:36Excusez mon avis... j'ai fait deux ans d'iufm où j'ai eu l'occasion d'aller dans 14 écoles primaires différentes. en stage d'observation, non seulement, mais aussi de pratique.
l'année dernière, j'ai été recalé car n'étant pas admissible aux oraux (avec 12,03 de moyenne générale...vive la bretagne!!), alors que les bilans de mes stages étaient tous très favorables... en revanche, nombre de stagiaires bien moins à l'aise que moi (j'ai 34 ans et de l'expérience dans l'enseignement) ont été admissibles, voire admis au concours.
je ne suis pas une bête à concours, bien qu'ayant eu une moyenne assez élevée par rapport à la plupart des académies de france (mais pas celle de rennes). on axe aujourd'hui l'accès à la fonction de PE sur des critères un peu délirants à mon goût... comment est-il possible de laisser passer un candidat qui n'a jamais été face à une classe (voire qui n'a jamais travaillé) et lui donner la responsabilité d'une classe de 25 petits enfants.
la formation est essentielle; en Finlande, le meilleur système scolaire du monde les profs ont 5 ans de formation dont une partie en compagnonnage. en France, on peut passer le concours sans avoir aucune formation. au même titre, je considère qu'être sportif de haut niveau ou mère de trois enfants ne donne pas forcément le droit d'endosser cette grosse responsabilité. ces critères sont d'un autre âge et il serait temps de replacer la formation au cœur de la compétence de l'enseignant.
le recrutement et la formation des enseignants devraient être revus.
non, à titre personnel, je ne vois pas en quoi être parents de trois enfants prédisposerait à être meilleur enseignant que celui qui ne l'est pas. cette mesure est pour moi archaïque et devrait être supprimée; ce qui ne veut pas dire que l'on n'a pas le droit d'être enseignant dans ces conditions... ;-) Répondre à lucius | Bonjour,
je suis entièrement ok avec toi. Je suis maman de 2 enfants et ne me considère pas être en mesure d'enseigner à des enfants des choses que les détenteurs de licences ou autres diplômes apprennent sur les bancs de fac. Le quotidien de nos petits loups n'a rien avoir. Et les mamans qui se vantent ne sont pas toutes douées pour cela. Un exemple concret : mon mari et moi sommes en train de nous battre pour avoir un rendez-vous auprès du rectorat à cause de cette loi qui permet aux mères de 3 enfants de pouvoir passer le concours sans autre qualification que celle d'être mère. En effet, la nouvelle institutrice de ma fille depuis janvier est une mère de famille de 3 enfants sans diplôme qui a tenté de passer le concours, manque de chance, elle l'a raté de peu et s'est retrouvée en liste complémentaire. Vu le manque de remplaçant sur Créteil début janvier, elle a été appellé sur l'école de ma fille! ses méthodes sont inadaptées, elle explique mal, ne laisse pas le temps aux enfants pour assimiler les leçons (leçon le vendredi, contrôle le lundi) elle va juqu'à faire un contrôle sur une leçon jamais faite en classe. Résultat : ma fille chute littéralement sur ses notes et la moyenne de son livret!! Nous avons demandé un entretien, mais celle-ci se croyant déjà professeur des écoles, s'est emportée, nous a manqué de respect... Merci à ce droit que l'on donne à ces mères!!!! j'espère qu'une loi sera votée pour faire sauter cela et les listes complémentaires. On a des diplômes et on peut enseigner ou on a rien et on laisse la place à ceux qui sont aptes!!! Répondre à LOULOU71273 | 40 mam, le 16 avr 2009 à 21:03:31A non mais n'importe quoi !!! ce qui manque c'est la formation pratique avant d'envoyer qui que soit enseigner jeune , moins jeunes avec ou sans enfants, avec ou sans diplôme ; arrêtez de tout mélanger ; ce qui faut c'est un enseignement théorique d'accord lié à de la pratique et pas un petit stage de 2 semaines en milieu scolaire ; arrêtez de tirer sur les pères/mères de famille qui souhaite faire ce métier, tous ne sont pas à mettre dans le même panier, car un ou une jeune (sans enfants) peut aussi perdre sont sang froid devant une classe de 30 enfants; je l'ai déjà vu alors là vous faites quoi ???? Vous demandez une enseignante 30 /40 ans ? avec ou sans enfants ? et combien ? et vous voulez la suivre en stage aussi pour voir comment elle se comporte. pfff Je ne sais pas où on va mais ... Répondre à mam | Oui de la théorie mais aussi des diplômes, du savoir, sinon n'importe qui pourrait faire ce métier et en arriver à ce que subit ma fille aujourd'hui. Il faut arrêter les gens sans diplômes (comme cela se fait déjà dans le privé : il est demandé le bac, bts minimum!) et les listes complémentaires (gens qui encore pire, n'ont pas eu accès à l'obtention du concours). Il faut être un peu plus lucide! car grâce à ce genre de propos qui encouragent le système à rester tel qu'il est, ma fille elle, râte une année importante! Chacun doit faire ses preuves et chacun doit être au même niveau, sans filiale parallèle et sans favoritisme. Si les parents de 3 enfants et les sportifs de haut niveau sont si intelligents, ils peuvent décrocher licence et master! Répondre à LOULOU71273 | 42 Princesse de Clèves, le 17 avr 2009 à 16:20:07Tu ne connais manifestement pas le concours, ni le métier d'enseignant. Arrête donc de dire (ou plutôt d'écrire n'importe): tu n'enconbreras les boîtes courriels de personne avec tes élucubrations. On ne peut manifestement pas parler de tout sans un minimum de connaissances en effet... Répondre à Princesse de Clèves | Malheureusement pour toi Princesse de Clèves je sais de quoi je parle puisque ma soeur est enseignante, titulaire d'une licence de bio et du concours CRPE avec ses deux années en PE1 ET PE2 réussies! Je sais donc de quoi je parle et il y a beaucoup de gens dans l'enseignement qui ne comprennent pas que d'autres puissent avoir accès au concours par des moyens differents des leurs. Heureusement que les gens comme toi sont minoritaires pour le biens de l'enseignement de nos enfants. Tu devrais aussi revoir ta façon d'écrire en respectant les autres! Répondre à LOULOU71273 |
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| 46 anonymous, le 27 avr 2009 à 01:50:45Votre colère devrait porter sur la façon qu'a le rectorat de gagner de l'argent en mettant sur le terrain des "listes complémentaires" non encore formés (la formation est faîte en PE2, classe qu'intégrera le candidat de la liste complémentaire que l'année suivant sa mise sur le terrain pour boucher les trous), gagnant certes un salaire mais son année de travail ne sera pas comptée en année d'ancienneté car considéré non stagiaire mais que vacataire (qui dit anciennenté dit gain d'échelon) . Cette personne ne fait donc que de son mieux, ici cela vous touche car ça concerne la classe de votre fille mais le résulatat serait le même pour un autre candidat en LC.
Et ce que vous observez, cet échec de mettre sur le terrain des gens non formés, vous donne un avant-goût de ce qui vous attend quand ces LC seront supprimés pour être remplacés par des personnes encore moins formées (car ne connaissant rien à la pédagogie, n'ayant pas suivi de formation au CRPE) issus de cette ANPE-remplaçants (n'ayant pas obligation de diplôme, je le rappelle!) que veut instaurer l'Etat. Répondre à anonymous |
| 104 Stef, le 21 jui 2009 à 11:51:23Alors là, félicitations !!!
Il n'a tout d'abord jamais été prouvé que les enseignants recrutés en ayant eu le concours sont de meilleurs enseignants que ceux de la liste complémentaire car meilleur à un concours ne veut pas dire meilleur enseignant.
Ensuite si cette enseignante a été reçue sur liste complémentaire c'est qu'elle faisait tout de même partie des meilleurs. S'il fallait 300 personnes reçues au concours cette année là, que ce soit 150 sur liste principale et 150 sur liste complémentaire ou 300 sur liste principale ne change strictement rien puisque ce sont quand même les 300 meilleurs.
De plus, avoir 3 enfants donnent le droit de passer ce concours mais pas forcément celui de l'avoir. Quand on a 3 enfants ou un licence et qu'on a le concours, c'est qu'on a au moins les connaissances pour enseigner. Reste ensuite à prouver qu'on fait preuve de pédagogie et ça ne s'apprend ni en faisant des études, ni en élevant 3 enfants.
Et autre débat : le jour où les parents s'occuperont de leur boulot et pas celui de l'instit de leurs enfants, le monde tournera beaucoup mieux. Ils ont des inspecteurs pour évaluer leur travail, ce n'est pas aux parents de le faire. Répondre à Stef |
| 130 Flo, le 30 sep 2009 à 15:19:42Pour répondre à Loulou (page 1 du forum), je comprends votre inquiétude pour votre fille, je ne connais pas l'institutrice mais attention je voulais vous répondre parce que vous êtes tellement énervée par celle-ci que vous insultez l'éducation nationale et dites des choses erronées. Je suis instit' suppléante dans l'enseignement catholique. Vous marquez que dans le privé un bac suffit pour enseigner, c'est totalement faux, il faut absolument, impérativement être titulaire d'une licence (bac + 3) et ensuite passé un entretien d'embauche avec un responsable du 1er degré à la direction diocésaine. Nous avons le droit à deux années de suppléance uniquement "en principe" et nous sommes inspectés. Nous ne sommes pas titulaires seulement à l'obtention du CRPE, il faut également le prêt-accord. Il s'agit d' une inspection dans la classe et une délibération par un jury qui donne son aval ou non. Si j'ai le CRPE mais que je n'ai pas le prêt-accord, je n'ai pas ma titularisation, c'est beaucoup plus difficile mais c'est beaucoup mieux. Je ne peux donc pas vous laisser calomnier l'Education Nationale de la sorte et encore moins l'enseignement catholique dit privé.
Lors de mes suppléances, on voit des parents qui dénigrent les suppléants parce qu'ils n'ont pas encore le CRPE ... c'est spectaculaire parce que par contre dés qu'un instit' (même à un mois de différence) obtient son CRPE ... dingue comment le langage change ... les parents osent beaucoup moins la ramener... est-ce que l'instit' a donc tant changé en 1 mois ????? Si l'instit' de votre fille était titulaire, je pense que vous oseriez moins la remettre en question.
C'est normal de vouloir le meilleur pour son enfant, je suis moi-même maman (comme je le dis dans mon 1er message) mais de là à s'en prendre aux instit' ... si vous êtes les seuls parents à protester, ils seraient peut-être bons de vous remettre en question. Par contre, si plusieurs parents sont du même avis, demandez au rectorat une inspection dans sa classe et vous serez fixés. Discutez avec l'instit' en question et si possible le ou la Directrice de l'établissement en même temps, en essayant le plus possible de rester calme ... qu'elle vous explique pourquoi elle interroge sur une leçon non apprise ... et être certain de savoir si c'est vrai ou faux, les enfants bavardent parfois ou sont tellement fatigués qu'ils n'écoutent pas une leçon importante ... ça peut arriver, mais le dialogue calme et posé reste la meilleure solution et si vous en avez vraiment contre elle, vous pouvez toujours changé votre enfant d'établissement mais si ça vient de vous, ça recommencera dans un autre établissement avec une ou un autre instit'. Répondre à Flo |
| 137 didiedu97, le 9 oct 2009 à 00:31:00Bonjour à tous,
je me suis déjà présentée deux fois au concours avec une licence en poche. je suis actuellement inscrite en M1 sciences de l'éducation, et je me présente à nouveau cette année.
Je me demande comment un enseignant peut être aussi PEU dépourvu d'intelligence.
L'enseignement est une vocation, mères de famille, étudiants, candidats libres
Comment voudriez vous qu'un jeune puisse avoir la chance de devenir enseignant si on ne lui donne pas la chance de le devenir?
Ce raisonnement est dépourvu de logique. Alors ceux qui disent qu'ils ne comprennent pas que l'on puisse confier à un jeune la responsabilité d'une classe alors qu'il n'a jamais enseigné... Si on ne vous avait pas donner la chance de débuter, penseriez vous que vous auriez accumulé cette expérience que vous reprochez aux jeunes de ne pas avoir?
C'est en forgeant qu'on devient forgeron!!!
Alors la prochaine fois réfléchissez avant de déblatérer des inepties!!!
Sur ce bonnes révisions à tous, moi je retourne aux miennes! Répondre à didiedu97 |
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| 82 nana, le 24 jun 2009 à 15:26:28Coucou redescend sur Terre. Dis moi à quoi servent des connaissances poussées dans un domaine,moi j'ai une licence de biologie, je ne voit pas à quoi cela avancerait les enfants de savoir que l'hêtre s'appelle Fagus sylvatica, je pense qu'il me regarderait avec de gros yeux. Répondre à nana |
| 83 nana, le 24 jun 2009 à 15:31:26De plus, et oui j'ai visité des écoles et des classes de primaire et maternelle. Mon constat est affligeant, entre les maitres qui ne savent pas tenir une classe (le vacarme pendant toute une journée) et les autres qui affirment quasiment des absudités. Je suis restée perplexe. Répondre à nana |
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| 93 profsympa, le 2 jui 2009 à 23:36:37Bonjour, je voudrais répondre à Nana, je n'ai pas fini de lire ton message mais vraiment j'ai été dégouté. Je viens d'avoir ma 2è année de licence et je me dirige moi aussi vers la carrière d'enseignement. Et J AI 3 ENFANTS, c'est eux qui m'ont fait découvrir le métier plus que passionnant de l'enseignement, apprendre quelque chose à un enfant, voir comment il évolue, lui apporter du temps et voir comment il nous le rend. Alors si je n'arrive pas à avoir ma licence je compte bien sur le fait d'avoir trois enfants pour pouvoir passer le concours, car j'ai déjà l'expérience et j'ai mes connaissance acquise en licence!! Répondre à profsympa |
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| 50 Séverine, le 29 avr 2009 à 23:31:48Je pense que pour l'année prochaine les concours auront les mêmes modalités !Vous pouvez peut-etre avoir conformation sûr le site du Ministere . Merci aux encouragements des enseignants et enseignantes qui interviennent ... Votre soutien nous est precieux. Au plaisir de faire buentot partie de cette grande famille . Répondre à Séverine |
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