gros soucis d'humidité, litige avec bailleurRésolu/Fermé

Question

Bonjour,
Nous habitons une vieille maison au bord de la mer.Nous y sommes rentrés en déc  2006. Fin de l'hiver 2007/2008, nous avons remarqué que de la moisissure apparaissait dans un coin de notre chambre qui est situé à l'étage mais aussi dans la salle de bain et la cuisine qui se trouve cote à cote au rez de chaussé.Juste, une précision, cette maison n'a pas de gouttières et c'est du simple vitrage, partout.
Nous avons prévenu oralement nos propriétaires, le 1er mai 2008 qui nous avait dit mettre un coup d'hydrofuge sur la maison, cet été. Ils n'ont rien fait. De là, nous avons envoyé un AR pour leur signaler que l'état de la maison emprirait et qu'il était grand temps d'entreprendre des travaux. Nous l'avons signaler aussi à l'agence (c'est eux qui nous ont dit d'envoyer un AR au proprios).
Les proprios ont réagis tout de suite au courrier et nous ont demandé de venir voir les lieux, ce que nous avons accepter. A peine arriver sur les lieux, ils nous ont dit que c'était affreux de voir une maison dans cet état et que c'était certainement de notre faute, par manque d'aération ou de chauffage. hors nous leur avons prouvé que nous chauffions régulièrement par des factures mais pour ce qui est de l'aération,nous n'ouvrons pas tout les jours car il fait froid et que justement nos enfants sont très souvent malades!!! le plus jeune qui a 22mois nous a fait 3 bronchiolites, l'hiver dernier, et cette année, on en est déjà à la 2ème.
Suite à cette entrevue, les proprios ont fait venir l'agent immobilier pour faire constater les dégâts, il a tout pris en photos. Maintenant, les propriétaires ne veulent rien débourser et nous laisser prendre tout en charge.Nous sommes tellement perdus que nous ne savons plus si c'est de notre faute ou non? Notre assurance parle de faire déplacer un expert mais si c'est de notre faute par manque d'aération, est ce que l'expert sera à notre charge? Est ce que de l'humidité à ce point (car c'est pire maintenant, les murs moisissent, les tapisseries se décollent, le platre s'effrite, la peinture aussi) peut être du à une mauvaise utilisation...... Nous ne savons plus que faire, doit on partir tout en refaisant, tapisseries etc .... sachant que le plus dure est notre situation financière délicate et donc nous permet pas de prendre tout à notre charge....Aidez nous s'il vous plaît......

Dansemacabre · Accepted Answer

Vu la vitesse où la maison semble se dégrader selon votre description, il y a peu de chances que cela soit du à un manque d'aération. Un expert pourra effectivement déterminer l'origine de l'humidité de la maison.

Igor1 · Answer

Bonjour, 
à mon avis, et ce n'est que mon avis, l'expert va conclure à un manque d'aération et d'isolation. A cela il va préconiser la mise en place d'une VMC. Une habitation en bord de mer, avec l'humidité qu'il y a devrait automatiquement bénéficier d'une VMC. Je ne pense pas qu'il vous faut craindre l'avis de l'expert de l'assurance.

Igor1 · Answer

Re, 
la condensation est fabriquée lorsque de l'air chaud rencontre de l'air froid. Cela ne se produit pratiquement pas, ou vraiment peu sur du double vitrage et des murs isolés. Je pense que l'expert va conclure à une mauvaise isolation et aération de l'habitation. Ces habitations d'un autre âge étaient conçues pour des habitants qui ne craignaient pas le froid. Mes grand parents, par exemple, ne chauffaient pratiquement pas chez eux: un poêle dans la cuisine et c'est tout. Il n'y avait de ce fait pratiquement pas de condensation dans les maisons puisque la différence de température entre l'intérieur et l'extérieur était très réduite. Nous vivons au siècle de l'abondance en nourriture et chaleur, il faut adapter les logements à cela. 
De toute façon, votre bailleur veut par l'état qu'il a fait et les photos qu'il a prises, vous faire payer les réparations de la maison, à faire passer un expert vous n'avez rien à perdre et, contrairement à vos craintes, tout à gagner.

gerber 1 · Answer

Si les murs du R.d. Ch. sur une hauteur de 20 à 50 cm sont humides ,c'est une remontée d'humidité provenant du sol sol ou du vide sanitaire.
Le proprio. doit faire venir une entreprise pour traiter les murs avec un produit spécial injecte en pression dans les murs

gpm · Answer

Bonjour,
Pour tenir tout le monde au courant, j'écris ce message.....
Je m'inquiétais pour rien et je vous remercie beaucoup de votre soutient.
Voici les suites de l'histoire; 

Notre assurance nous a envoyé un expert qui est passé ce matin, il a vérifié le taux d'humidité dans les murs et vient de nous dire qu'il y a 100% dans ceux ci. Ce qui prouve que nous sommes en rien responsable des dégâts de la maison. En effet, c'est une fuite....
Il a prévenu nos proprios qui se trouvaient être en colère car ils sont maintenant dans l'obligation de faire le nécessaire....
En tout les cas, il y aura des travaux a effectuer mais nous avons que le minimum pour nous et c'est l'assurance qui prendra en charge! La seule chose que je me dis, c'est juste que maintenant, il faut que nous trouvions une autre maison car nos chers propriétaires ne voudront plus de nous suite à ses problèmes!
Dommage qu'ils ne soient pas compréhensifs sur le fait que l'on cherchait pas des histoires mais juste qu'on voulait vivre dans de meilleures conditions....

En tout les cas, GRAND MERCI à tout ceux qui m'avait répondu.........

Igor1 · Answer

Bonjour, 
Quand je disais "De toute façon, votre bailleur veut par l'état qu'il a fait et les photos qu'il a prises, vous faire payer les réparations de la maison, à faire passer un expert vous n'avez rien à perdre et, contrairement à vos craintes, tout à gagner."

Igor1 · Answer

Bonjour, 
cette situation s'arrangera, vos propriétaires ne peuvent rien vous reprocher (l'expertise le prouve) leur propre stress passé (de voir leur maison dégradée)ils reviendront à de meilleurs sentiments envers vous. De plus, tout cela va se solutionner par les assurances et une fois les choses faites, les relations redeviendront plus cordiales.

gpm · Answer

bonjour,

j'écris de nouveau un message car voilà des soucis viennent se rajouter à ceux déjà présents.

Suite au passage de l'expert nous avons su que le dégâts des eaux provenait d'une fuite sur le réseau de la salle de bain. la salle de bain avait été refaite à neuve juste avant notre entrée dans les lieux. 
L'expert parlait de défaut de construction... mes proprios ont fait venir un plombier (celui qui a fait la salle de bain) qui dit que cela vient du joint de la baignoire qui n'était plus étanche... Il l'a donc refait. Maintenant nous devons attendre que les murs sèchent et d'après lui on devrait vite voir la différence.... il repasse dans trois semaines. 

Sauf que suite à sa visite, j'ai contacté l'expert qui m'a dit d'enlever la tapisserie des murs de la cuisine et là, je me suis retrouvée à avoir des morceaux de plâtre qui venait avec cette tapisserie. J'ai remarqué aussi que la brique qui se trouve en dessous part en morceaux !!! Et il y a un meuble de rangement, fixé au mur, qui tient mais me demander pas comment ( les fixations se détachent toutes seules!!!!) . Il va finir par nous tomber sur la tête et j'ai vraiment peur pour mes enfants....

Que dois je faire? dans l'immédiat, je ne trouve pas d'autre logement.... les proprios ne veulent pas bouger plus qu'ils ne l'ont fait, et de nouveau, je panique par rapport à la dangerosité des lieux.... que puis je faire de plus pour que cela ne devienne pas un calvaire?

Merci d'avance pour vos réponses

gpm · Answer

rebonjour,

doit on prendre notre mal en patience ou avons nous des recours pour qu'il n'arrive pas malheur?(lire message au dessus)

Merci

Igor1 · Answer

Bonjour, je vous conseille vivement de ne rien enlever, ni tapisserie , ni plâtre ,ni rien d'autre, n'écoutez pas Piere ou Paul ou vous serez vite accusé d'avoir dégrader l'habitation. Vous avez un bailleur, vous avez subit des nuisances qui selon l'expert proviennent de malfaçons flagrantes.
 Ecrivez par LRAR (encore une fois) à votre bailleur que les résultats de l'expertise prouvent bien qu'il s'agit de malfaçon que sans parler du fait d'avoir été accusé à tort, vous en subissez de graves conséquences et que ( je pense au meuble prêt à tomber) il y va de votre sécurité, que vous entendez bien être réparé de ces dégât dans les délais les plus rapides faute de quoi vous saisirez le président du tribunal d'instance pour faire bloquer les loyers:

Nous voyons très souvent arriver en permanence des locataires excédés, qui veulent arrêter de payer le loyer pour faire céder leur propriétaire (l'obliger à faire des travaux, par exemple). Ou pire : des locataires qui ont arrêté de payer le loyer, et qui ont des problèmes avec cela.

Contrairement à ce qui se dit, consigner le loyer chez un huissier ou le mettre sur un compte bancaire à part ne justifie pas cette action. En droit français, on ne se fait pas justice soi-même ; c'est un principe sur lequel les juges sont très sourcilleux.

L'unique méthode légale pour bloquer le loyer est celle-ci : il faut en demander l'autorisation auprès du Président du Tribunal d'Instance, et proposer de retenir le montant du loyer à la convenance du juge (sur un compte bancaire, auprès de la Caisse des Dépôts...).

Igor1 · Answer

Bonjour, 
que vous dire sinon d'obliger le bailleur à faire enlever les meubles qui tombent avant qu'il n'y ai un blessé ou pour le moins plus de dégâts. selon la loi si les travaux durent plus de 40 jours vous êtes en droit de demander une réduction de loyer. si cela n'apporte pas spécialement une solution, ça peut faire avancer les choses....un peu plus vite.

Drackar · Answer

Bonjour,
J'ai lu le déroulement depuis le début et trouve ce problème très logique pour une vieille habitation en bord de mer. La maison n'est plus habitable car elle n'est plus adapté au mode de vie d'aujourd'hui (cuisine, linge, douche...). Ce n'est ni de votre faute, ni de celle du propriétaire. Pour vous la solution serait de trouver un autre logement et d'arrêter de vous prendre la tête. Pour le propriétaire la solution est de l'arracher et de la reconstruire, ou du moins de la réaménager sérieusement.

Tout le reste ne fera que déplacer les problèmes, et vivre dans l'humidité à des mauvaises conséquences pour la santé.
Bien à vous.

Igor1 · Answer

Bonjour,
Avez vous lu qu'il s'agit dune fuite d'eau dans le mur ? moi aussi au début je raisonnait comme vous.

Igor1 · Answer

Bonjour, 
c'est en principe la DASS qui effectue une enquête pour la soumettre au préfet qui signera ou pas la déclaration d'insalubrité.

http://74.125.77.132/search?q=cache:WcYrYSezdNAJ:www2.logement.gouv.fr/actu/habitatindigne/guides/word/fiche10.doc+d%C3%A9clarartion+d%27insalubrit%C3%A9&hl=fr&ct=clnk&cd=1&gl=fr&client=firefox-a

gpm · Answer

Bonjour,

Le plombier vient de repasser aujourd'hui pour constater l'état des murs. Il se trouve que les murs de la salle de bain ont séché comme pas mal... Mais le problème subsiste dans la cuisine... Les murs sont toujours bien humides et on ne sait pas d'où ça vient. 
Est ce que quelqu'un aurait une idée de là où ça peut venir? Est ce que cela pourrait être un problème de toiture(proposition que m'a fait le plombier)?

Et je voulais aussi savoir, est ce que les propriétaires ont le droit de garder le silence sur leurs interventions? Ils ne nous disent rien au sujet des décisions prises et du coup des éventuelles interventions! Je suis disponible pour les moments où les différents intervenants passent et je ne cherche pas à bloquer les choses mais juste j'aurais bien voulu être prévenue, du fait que quelqu'un vienne chez moi! alors est ce qu'ils ont droit de ne rien dire, enfin de ne pas prévenir?

Merci d'avance de vos réponses

gpm · Answer

bonjour,
Désolée mais je relance ma question au sujet des propriétaires.... ont ils le droit de faire silence sur leur actions?
Merci de vos réponses

Igor1 · Answer

Bonjour, 
selon la loi, si votre bailleur désire vous assigner, il ne peut le faire qu'après vous avoir réclamé par voie d'huissier, lettre de  mise en demeure ou pour le moins LRAR ses doléances, et que vous y soyez resté sourd.

Igor1 · Answer

Bonjour, 
dans ce cas vous avez 2 solutions : vous refusez la Sté ou l'artisan que se présente et lui demandez de prendre RDV.
ou vous prévenez votre bailleur (par LRAR) que pour chaque intervention, vous voulez être prévenu "au moins "72 heures" à l'avance en respect de l'article 6 b dela loi du 06/07/1989) D'assurer au locataire la jouissance paisible du logement

gpm · Answer

Bonjour,

Dans les suites de notre histoire, j'ai encore une question.

Voilà, nous n'avons aucunes nouvelles de personnes, ni proprios, ni expert, ni plombier..etc.... Du coup, nous cherchons à déménager, ce qui est pas masse à faire! Bref, ma question se porte justement sur le fait de déménager. 

En effet, si nous quittons le logement (bien sûr en continuant à respecter tout, y compris préavis) et que les dégâts ne sont toujours pas réparés, notre assurance habitation nous a dit que le relais serait pris par l'assurance habitation du proprios. Mais que faire si les proprios ne veulent rien savoir et ne veulent pas nous rendre la caution. Quel recours avons nous? mon assurance habitation m'a dit qu'elle enverrait des courriers mais que son rôle s'arrêtait là... Donc, je souhaite prendre les devants en m'informant d'une éventuelle suite à donner en cas de non coopération de la part des proprios? 
merci de vos réponses

Igor1 · Answer

Bonjour,
Un EDL fait par huissier demande entre 7 et 10 jours avant la date de l'EDL. Cela coute environ 130 à 150 euros et il y a la moitié à charge pour chaque partie. Cela dit que va faire un huissier sinon constater l'énorme différence entre l'EDL d'entrée et celui de sortie ? 
Je pense d'ailleurs que le bailleur fera venir un huissier, et dans ce cas c'est lui qui en paiera la totalité, puisque le locataire n'aura pas refusé un EDL contradictoire.
De toute manière le problème est un problème d'assurance, le locataire jusqu'à preuve du contraire n'en a subit que les conséquences sans en avoir aucune responsabilité. Ceci a déjà été démontré par les experts.

Gros soucis d'humidité, litige avec bailleur

22 réponses

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