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Séparation de bien lors d'un divorce

Dernière réponse le 26 nov 2009 à 21:46:45 pimousse, le 6 jan 2009 à 01:33:02 
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Bonjour,

ma femme et moi parlons de divorce, mais jaimerais être éclairé sur certains points...
nous vivons ensemble depuis 1998, j'ai fait une acquisition seul d'une maison en 2002 avec un apport personnel de 52000euros, et vivons ensemble tout deux dedans.....
nous nous sommes mariés en 2007 et j'aimerais donc savoir qu'est ce que ma femme pourrais obtenir de cette maison si un divorce serais fait !!!!
le prix de la maison durant toutes ces années à doublés....l'autre questions est récupérais mes 52000euros d'apport personnel + la plus value de celle ci estimées donc au double?
merci de vos réponse....
cordialement

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luna10, le 6 jan 2009 à 02:33:36

Bonsoir,

Si vous avez acquis seul la maison, qu'il n'y a pas la signature de votre femme sur l'acte d'acquisition, vous êtes seul propriétaire du bien.
Je suppose que vous êtes mariés sous le régime légal, à défaut de précision.

Si tel est le cas, le bien acquis en propre par un époux avant le mariage reste propre.

S'agissant de l'apport de 52 000 €, mais aussi des sommes que vous avez employées pour le financement de la maison avant votre mariage n'entrent pas en ligne de compte. Vous n'avez rien à récupérer.
Je tiens à préciser que ces sommes devaient impérativement vous appartenir en propre, et que votre concubine de l'époque n'est nullement participée avec son argent propre.

Toutefois, le financement de la maison qui s'est effectué postérieurement au mariage avec des gains et salaires, je suppose, ouvre droit à une récompense au profit de la communauté. Et indirectement, votre femme aura droit à une "part".

Vous avez acquis la maison d'une valeur de 200.
Vous avez fait un apport personnel de 50, vous avez financé avant la mariage 75. Pendant le mariage, vous avez financé 75 de capital (s'il y a des intérêts d'emprunt, ils exclus du calcul) avec les gains et salaires.
Il y a donc une récompense au profit de la communauté.

La récompense est égal au profit subsistant, càd en prenant en compte la plus-value réalisée. Le bien vaut maintenant 400.
Vous serez redevable d'une récompense de 150, soit 75/200 * 400.

Lors de la liquidation de la communauté, la valeur de la récompense s'imputera sur votre part dans la communauté, à charge de verser une soulte si la récompense due excède votre part.
Mais la maison vous appartiendra intégralement, vous ne serez pas en indivision dessus avec votre femme.

Cordialement

Répondre à luna10

2

pimousse, le 22 jan 2009 à 01:31:27

Bonjour luna,
je tenais à vous remercier tout d'abord par votre réponse trés rapide, mais tout fois un peu trop confuse pour ma part.....
je me permet de venir vers vous afin de vous reposer d'autre question:
1er durant notre mariage nous avons versé à la banque pour le crédit environ 18000euros, la question est ma femme à droit donc à la moitiée de cette somme financé en cas de séparation ? ( je pense que oui biensur)
2eme les 5 ans précédant notre mariage, nous avons habités cette maison dont j'ai fait le crédit seul, et donc j'ai financé un apport seul de 50000euros, la question dois et suis je obligé de lui versé la moité de ces 5 années de versemment (42000euros) tout en sachant qu'elle n'apparait nul part sur les papiers et qu'elle n'a payé aucune facture (EDF, EAU, IMPOT,ect...) ?
je vous remercie par avance de vos conseils qui me sont précieux...
cordialement

Répondre à pimousse

3

luna10, le 22 jan 2009 à 03:39:33

Bonsoir,

Effectivement, je n'ai pas du être très claire... Ce n'est pas grave.

Déjà, vous avez apparemment compris que cette maison vous appartient intégralement à vous seul, puisque la maison a été acquise avant le mariage à votre seul nom.


1°. Concernant les 42 000 € qui ont été déboursé avant le mariage pour financer la maison. Il faut impérativement que cette somme provienne de votre patrimoine personnel (votre salaire par exemple).
Si vous avez financé tout seul ces 42 000 €, votre futur ex-femme n'a droit à rien sur cette somme.
Maintenant, si elle a participé à l'aide de son patrimoine au financement, ne serais-ce partiellement, alors vous serez tenu de la rembourser eu égard au montant qu'elle a déboursé.
Si elle financé 10 000 € sur les 42 000 €, vous devrez les lui rendre.


2°. Concernant les 18 000 € qui ont été déboursé pendant le mariage.
Vous ne m'avez rien dit quant au régime matrimonial, je suppose que vous êtes mariés sous le régime légal. Il y a alors trois masses qui coexistent, les biens propres de Madame, vos biens propres, et les biens tombant dans la communauté.
Je suppose que les 18 000 € proviennent de vos gains et salaires. Si tel est le cas, les gains et salaires sont considérés comme des biens communs.
Puisque la communauté a financé un bien qui appartient en propre à l'un des époux, elle s'est appauvrie. Et votre patrimoine propre s'est alors enrichie. De ce fait, cela ouvre droit à une récompense, càd une indemnité.

L'indemnité/la récompense pourrait correspondre à la dépense faite, càd 18 000 €.
Toutefois, puisque ces 18 000 € ont permis d'acquérir un bien. Cette indemnité est réévaluée en fonction de la plus-value éventuelle apportée au bien.

Vous dites que le bien a pris de la valeur depuis l'acquisition. Cette plus-value va alors avoir un impact sur le montant de la récompense. C'est l'exemple dont j'avais fait allusion me semble t'il.
Vous avez acquis un bien d'une valeur de 110 000 €. La communauté a financé 18 000 €. La part de la communauté dans cette acquisition est de 18 000 / 110 000 = 0,164.
Lors de la liquidation du régime matrimonial, le bien vaut 220 000 €. On va alors appliquer 0,164 à la valeur nouvelle du bien, soit 0,164 * 220 000 € = 36 000 €.

Par conséquent, vous devrez à la communauté une récompense d'un montant de 36 000 €.

Juste deux précisions :
- Les 18 000 € doivent correspondre seulement au capital. Vous devez déduire les intérêts d'emprunt pour le calcul de la récompense, car ils sont à la charge de la communauté.
- Si des travaux ont été effectués dans la maison, de nouvelles règles s'appliquent.


Vous ne devrez une indemnité qu'à la communauté, et non à votre épouse. Par conséquent, le patrimoine commun (qui sera divisé en deux lors de la liquidation) sera augmenté du montant de la récompense.
Et lors de la liquidation de la communauté, la valeur de la récompense s'imputera sur votre part dans la communauté, à charge de verser une soulte si la récompense due excède votre part.
Si le montant de la récompense n'excède pas votre part, vous n'aurez absolument rien à débourser.

Cordialement

Répondre à luna10

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cricri, le 22 jan 2009 à 15:32:07

Bonjour,

Je me permets de vous écrire car vous avez l'air de vous y connaître en affaire de divorce.

Voilà, je vis avec mon copain qui est séparé de sa femme depuis novembre 2008. Jusqu'à maintenant, ils n'ont rien engagé mais là ils vont demander le divorce.

Leur problème est de savoir comment faire vis à vis de la maison. Son ex-femme n'en veut pas et souhaite lui donner, est-ce possible ?

Vers qui doivent-ils se tourner ? un notaire ou un avocat ?

Ensuite, j'aimerai savoir comment je dois faire aussi car je vais participer à la maison et nous ne serons pas mariés et ma peur est de me retrouver un jour sans rien s'il arrive quelque chose à mon ami ou totu simplement si on se sépare.


Merci à vous.

Cricri

Répondre à cricri

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luna10, le 22 jan 2009 à 16:37:25
  • +1

Bonjour,

Déjà pour une demande en divorce l'avocat est obligatoire. Ils pourront ou devront (selon les cas) durant la procédure soumettre au juge une convention portant sur le partage de leur régime matrimonial, plus précisément le partage de leurs biens.
Il est possible de prévoir que Madame fera don de sa part sur la maison, que Monsieur rachètera la part de sa femme, que Monsieur récupèrera la part sur la maison, mais laissera en contrepartie le reste des biens composant la communauté (encore faut-il qu'ils étaient mariés sous le régime légal)...
Puisqu'il s'agit d'un bien immobilier, il faudra rédiger cette convention devant notaire, et la soumettre au juge par la suite. Bien évidemment, le juge peut refuser d'homologuer la convention s'il constate que les intérêts de la famille et des enfants ne sont pas suffisamment préservés.

Au pire des cas, une fois le divorce prononcé, il sera possible avec le notaire de procéder au partage des biens d'un commun accord entre les ex-époux.


Dans l'hypothèse où le divorce est prononcé que votre ami devient propriétaire de l'intégralité de la maison, en tant que concubin, vous n'avez droit à rien.
Si votre ami décède, ses héritiers pourront vous mettre dehors. Si vous vous séparez, il pourra vous mettre dehors.
Le petit reconfort (et encore), vous aurez éventuellement la possibilité (selon les cas) de récupérer les sommes que vous aurez dépensée pour cette maison.
Il est possible que votre ami prévoit un testament pour que vous puissiez continuer à vivre dans le logement s'il venait à décéder. Néanmoins, en principe, vous serez taxée à 60 %.

Vous avez la possibilité de vous pacser ou de vous marier.
Concernant le logement familial seulement, le conjoint survivant dispose sous certaines conditions d'un droit d'usage et d'habitation jusqu'à son décès (droit viager). Et le conjoint survivant est exonéré des droits de succession.
Si vous vous pacser, ce droit viager n'existe pas, mais si votre partenaire établi un testament vous léguant au moins l'usufruit de la maison, vous pourrez y vivre et en percevoir les fruits (en cas de location) jusqu'à votre décès. Et le partenaire survivant est aussi exonéré des droits de succession.


En cas de rupture du pacs ou de divorce, cela ne changera rien. vous n'aurez aucun droit sur cette maison dans de nombreuses situations, sauf volonté contraire.

Cordialement

Répondre à luna10

6

linus, le 16 avr 2009 à 21:34:16

Bonjour,
je voulais savoir comment est calculé la récompense, lorsque l'un des conjoints à acquis le bien avant le mariage
et que la communauté a financé une partie de ce bien. sachant que le conjoint qui possède le bien ne veut pas vendre.
En d'autres termes:
mon marie a acheté la maison avant notre mariage: 150000 euros
nous avons financé ensemble la maison 60000
nous allons divorcer
mon mari ne veut pas vendre
qu'elle sera la récompense sachant que la maison à prix de la valeur 220000 euros
Comment est calculé la récompense
cordialement

Répondre à linus

16

nokil, le 20 nov 2009 à 18:24:03

Bonsoir Luna vous avez l'air très calée. Je voulais savoir comment ca se passe pour moi voila je vous explique. Je vis avec quelqu'un et avons fait le crédit ensemble pour la maison que nous avons construis en 2000 a présent nous allons nous séparé et j'aimerais savoir comment ca va se passer car moi j'aimerais garder la maison et lui verser sa part mais comment est fait le calcul en sachant que la maison est pas encore fini de payer puisque nous avons fait un crédit sur 20 ans?????Dans l'attente de vous relire cordialement Nokil

Répondre à nokil

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 lili40, le 26 nov 2009 à 21:46:45

Voilà je suis en divorce et ça se passe tres mal. je reside ds la maison que l'on a en commun et en paye les echeances (jugement) je souhaiterais racheter ma part; ma banque me suis pour ce rachat, mon futur ex mari peut il refuser que je la rachete ????
lilli

Répondre à lili40

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luna10, le 17 avr 2009 à 01:47:29
  • +1

Bonsoir,

Je suppose que c'est la communauté (gains et salaires d'un ou des deux époux par exemple) qui a financé à hauteur de 60 000 € cette acquisition propre à votre mari ?!
Ce financement ne doit représenter que le capital du crédit, et non les intérêts. En effet, les intérêts sont à la charge de la communauté.

Admettons que tel est le cas.

Puisqu'il s'agit d'une dépense d'acquisition, la récompense est calculée selon le profit subsistant.
La communauté à financé 40 % (soit 60 000 / 150 000 * 100).
On applique alors ce pourcentage à la valeur du bien lors de la liquidation (220 000), soit une récompense égale à 88 000 €.

La récompense due par votre mari à la communauté, selon les informations données, s'élèvera à 88 000 €.

Cordialement

Répondre à luna10

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linus, le 17 avr 2009 à 11:36:07

Vous voulez dire que mon mari me devra 88000 euros de récompense ou la moitié des 88000 euors c'est à dire
44000 euros, lors du divorce
D'avance mercipour votre réponse
Cordialement

Répondre à linus

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lynda, le 26 oct 2009 à 10:01:02

Bonjour,

je suis mariée depuis 1993 sans contrat de mariage; au cours du mariage mon mari a fait l acquisition grace a ses salaires d une maison evaluée aujourd hui a 300 ke
puis je reclamer la moitie, et commment est reparti le patrimoine au moment du divorce?

MERCI POUR VOTRE REPONSE

Répondre à lynda

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luna10, le 17 avr 2009 à 13:32:36

Puisqu'il doit une récompense à la communauté, et sachant que la communauté se partage par moitié entre les époux, vous ne toucherez que 44 000 €.
Mais là, il ne s'agit plus du calcul de la récompense, mais du partage de la communauté.

Répondre à luna10

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linus, le 17 avr 2009 à 14:10:10

Merci pour votre réponse rapide
Cordialement

Répondre à linus

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marc, le 31 oct 2009 à 18:01:36

Il ya 28 ans nous avons ma femme et moi achetés une ferme ,mais étant mariés sous contrat,ma femme jugea bon la mettre à son nom ,étant donné que de mon premier maiage est né 2 enfants. Ma question est celle-ci vu que la maison à été achetée a deux et durant notre mariage à t'elle le droit de me désérité, ainsi que mes deux premiers enfants, de plus que la grange à été acheter à deux,et les taveaux fait par mes soin.
Je vous remercie sincerment pour une réponce.
Cordialement

Répondre à marc

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maya, le 22 sep 2009 à 17:00:08

Bonjour Luna
je viens vers vous car je vois que vous avez l'air de vous y connaitre en matière de divorce. Voilà : mon mari a quitté le domicile conjugal en juillet dernier après m'avoir annoncé son intention de divorcer. Il a pris un appartement à son nom.
Pour l'instant, aucune procédure n'est engagée, je lui ai proposé de racheter sa part de la maison, sachant que celle ci est estimée à 185000 et que nous avons 85000 euros de crédit, la soulte est de 50000 euros.
Or, il refuse cette somme et me demande 70000 euros. Si je ne peux pas lui verser cette somme, peut il acheter ma part sans mon consentement ?
De plus, est il nécessaire/obligatoire de dissoudre le bien ?
Si nous trouvons une entente, c'est à dire de continuer à payer la maison à deux, j'y vis avec les enfants et au bout, je peux lui racheter sa part ?
j'espère avoir été claire.
merci bcq

Répondre à maya

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sengasomath, le 31 oct 2009 à 19:33:35

Je suis divorcée mais il reste à faire le partage des biens immobiliers de la communauté.
Mon ex ne s'est pas présenté au RDV chez le notaire, mais a fait savoir par tél. qu'il refusait le partage proposé. Mon notaire a établi un procès verbal de difficulté, et a saisi le tribunal de grande instance pour ce dossier.

La maison a été expertisée à 320.000€, et le terrain à 130.000€
Il se trouve que le terrain a été acheté par mon ex alors que nous vivions en concubinage,
j'ai donc demandé uniquement la moitié de la valeur de la maison.

Mon ex affirme ne rien me devoir sur la maison puisque le terrain lui appartenant, la
maison lui appartient aussi, et il ne me doit qu'une "récompense" qu'il estime à 10.000€..
puisque j'ai arrêté de travailler 3 ans après notre mariage pour pouvoir m'occuper de mon ex mari
paraplégique..(je suis devenue sa "Tierce Personnne") , et que c'est donc avec sa pension d'invalidité qu'il a réglé les mensualités du prêt de la maison.

Or, il se trouve que j'ai énormément participé à la construction de cette maison :
j'ai appris à faire de la maçonnerie, de l'électricité, du carrelage, pour effectuer les travaux que nous ne pouvions pas nous payer par un artisan. J'ai donc MOI MEME monter les murs de l'extension de la maison pour 3 pièces, plus fait une terrasse de 45 m2 et un barbecue extérieur avec pergola.. Tout cela a contribué à la plus value de la maison, et il est ANORMAL que je ne puisse pas au moins récupérer le montant des travaux que j'ai effectué.

Donc, ma question est :

Que puis je faire pour ne pas me faire spolier de tout ce que j'ai fait ??
Comment puis je justifier de ces travaux pour lesquels il n'y a aucune intervention d'artisan ??

Répondre à sengasomath

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smile17, le 3 nov 2009 à 03:29:43
  • +2

Bonjour , nous allons divorcer par procédure amiable , mariés sous le régime de la communauté légale , sans contrat ,ma femme a hérité de ses parents du 1/4 de la valeur d'une maison en indivision du bien de sa famille , nous avons acheté les parts des autres héritiers , soit 3/4 , par un crédit de 100 000 Fr ( rachat des 3/4 +frais notaire +taxes+travaux )payé par prélèvement sur notre compte joint , nous avions des salaires à peu près équivalents , c'est une résidence secondaire .sa part d'héritage déduite de la valeur du bien ,était de 25 000 Fr en mars 1992
ma femme avait eu un enfant seule et nous en avons eu un ensemble . aussi , affin de ne pas risquer de déshériter son fils au profit total du notre au cas ou elle décèderai , la maison à été mise à son nom , je ne suis mentionné nul part sur les actes notariés , même pas usufruitier .ceci me parait anormal et aurai t-il du être signalé par le notaire ?alors que j'ai participé au moins à (100 000 - 25 000)/2 =37 500 Fr + les intérêts , et donc à mon avis récupérer 37,5 % de la valeur de la revente car elle refuse énergiquement de me revendre sa part (62,7%) puis-je exiger les 37,5% de la vente ? ou rien du fait que tout est à son nom ?
merci de m'éclairer à ce sujet

Répondre à smile17