Assainissement non collectif
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9 réponses
Hé ben, ils ne sont pas mouillé le bureau d'étude avec leur filière la plus contraignante possible. Enfin à 330 € l'étude, j'imagine que ça doit être vite fait !
En tout cas, la filière (filtre à sable vertical drainé + pompe de relevage), c'est cher. Ça dépend des régions, mais je dirais > 10.000 € (en gros x 2 par rapport à une filière classique).
Comme quoi, la partie étude n'est pas à négliger, car beaucoup de BE se couvrent en préconisant ce type de filière alors qu'un examen plus fin du terrain peu parfois amener à proposer une filière plus adaptée (mais la évidemment, l'étude est un peu plus onéreuse car un pédologue/géologue vient sur le terrain).
Peut-être aussi que je suis mauvaise langue et que le sol sur votre parcelle est très imperméable, sans trop de surface et qu'il n'existe pas d'exutoires naturels.
Bon courage en tout cas !
En tout cas, la filière (filtre à sable vertical drainé + pompe de relevage), c'est cher. Ça dépend des régions, mais je dirais > 10.000 € (en gros x 2 par rapport à une filière classique).
Comme quoi, la partie étude n'est pas à négliger, car beaucoup de BE se couvrent en préconisant ce type de filière alors qu'un examen plus fin du terrain peu parfois amener à proposer une filière plus adaptée (mais la évidemment, l'étude est un peu plus onéreuse car un pédologue/géologue vient sur le terrain).
Peut-être aussi que je suis mauvaise langue et que le sol sur votre parcelle est très imperméable, sans trop de surface et qu'il n'existe pas d'exutoires naturels.
Bon courage en tout cas !
bonjour, je dois procéder à un changement de la fosse septique suite à son effondrement. j'ai demandé une étude du sol avec une garantie décennale . prix : 350 € hors taxes. comme il s'agit d'une rénovation , la tva est de 19.6 ou de 5.5 ?? qui peut me renseigner ??
Effectivement, le système préconisé n'est pas le plus "idéal". Effectivement, une étude à 330 euros n'est pas chère du tout. Mais mon but n'est pas de faire un procès d'intention. Après tout peut-être qu'il n'y a pas de solutions plus adaptées.
Ce qui me scandalise, c'est que la SAUR se soit permis de vous imposer un bureau d'études qui plus est "assermenté" par elle !
Sachez que personne ne peut vous imposez un bureau d'étude, (tout au plus le recommander), et qu'il n'existe aucun agrément (on peut le regretter), et encore moins "d'assermentation" pour effectuer cette étude. Qui plus est, la SAUR ne peut en aucun cas avoir cette prétention. Elle n'en a ni les pouvoirs, ni les capacités.
Pour info, les contrôles sont assez souvent confiés aux grandes compagnies distributrices d'eau et ce suite à un appel d'offres. Rares sont les bureaux d'études indépendants qui sont retenus pour ce type de mission. Demandez pourquoi à vos SPANC. Ils vous répondrons vraisemblablement qu'ils ont retenus le moins cher.
Mais j'aborde là un autre sujet riche en polémique.
Ce qui me scandalise, c'est que la SAUR se soit permis de vous imposer un bureau d'études qui plus est "assermenté" par elle !
Sachez que personne ne peut vous imposez un bureau d'étude, (tout au plus le recommander), et qu'il n'existe aucun agrément (on peut le regretter), et encore moins "d'assermentation" pour effectuer cette étude. Qui plus est, la SAUR ne peut en aucun cas avoir cette prétention. Elle n'en a ni les pouvoirs, ni les capacités.
Pour info, les contrôles sont assez souvent confiés aux grandes compagnies distributrices d'eau et ce suite à un appel d'offres. Rares sont les bureaux d'études indépendants qui sont retenus pour ce type de mission. Demandez pourquoi à vos SPANC. Ils vous répondrons vraisemblablement qu'ils ont retenus le moins cher.
Mais j'aborde là un autre sujet riche en polémique.
Ouf ! Çà fait du bien de lire des messages comme ceux de Patrick et voir ainsi qu'on est pas tout seul à avoir une autre vison de l'environnement que les requins du "business écologique".
Pour info, à notre niveau, nous développons une charte de qualité en matière d'assainissement non collectif dans ma région pour essayer d'instaurer un niveau de prestation (et de garantie) en matière d'assainissement non collectif en regroupant les principaux professionnels (publics, privés) soucieux d'une certaine éthique et indépendants vis à vis des grands groupes (financiers ,fermiers). C'est pas grand chose, c'est perfectible mais ça aura l'avantage d'exister pour au moins informer les particuliers.
Me concernant, j'ai arrêté de répondre aux appels d'offre sur les contrôles de branchements et diag de filière en
ANC aussi !
Pour info, à notre niveau, nous développons une charte de qualité en matière d'assainissement non collectif dans ma région pour essayer d'instaurer un niveau de prestation (et de garantie) en matière d'assainissement non collectif en regroupant les principaux professionnels (publics, privés) soucieux d'une certaine éthique et indépendants vis à vis des grands groupes (financiers ,fermiers). C'est pas grand chose, c'est perfectible mais ça aura l'avantage d'exister pour au moins informer les particuliers.
Me concernant, j'ai arrêté de répondre aux appels d'offre sur les contrôles de branchements et diag de filière en
ANC aussi !
lyseconcept
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dimanche 17 mai 2009
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5 octobre 2009
22 juin 2009 à 18:57
22 juin 2009 à 18:57
l'assainissement biologique par fosse biologique est de l'ordre de 5500 euros hors taxes pour une habitation de 6 personnes au plus
suppression de l'épandage et arrosage du jardin avec l'eau de rejet
suppression des vidanges curages
il s'agit de deux fosses biologiques mise en bout à bout la première épurant à 40% la second idem cela donne par effet exponentiel 95%
suppression de l'épandage et arrosage du jardin avec l'eau de rejet
suppression des vidanges curages
il s'agit de deux fosses biologiques mise en bout à bout la première épurant à 40% la second idem cela donne par effet exponentiel 95%
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Bonjour
Je suis interessé par cette nouvelle filiere.
Mon projet de renovation concerne une habitation de 7 pieces principales et je n'ai pas beaucoup de place pour installer l'assainissement.
Peux tu m'indiquer les démarches que tu as effectuées pour sa mise en place et le fabriquant.
Merci
Je suis interessé par cette nouvelle filiere.
Mon projet de renovation concerne une habitation de 7 pieces principales et je n'ai pas beaucoup de place pour installer l'assainissement.
Peux tu m'indiquer les démarches que tu as effectuées pour sa mise en place et le fabriquant.
Merci
Bonjour steph,
Pour commencer, il ne faut pas te méprendre sur le message de lyseconcept. Celui-ci émane directement du fabricant. Tapes "lyseconcept" dans ta barre de recherche et tu parviendra facilement sur leur site. Tu auras ainsi tous les renseignements "technico-commerciaux" de leur concept.
Cependant, le meilleur conseil que je puisse te donner est de contacter un bureau d'études spécialisé qui pourra étudier et proposer de façon indépendante la meilleure solution.
Tu dis avoir une habitation de 7 pièces principales (soit cinq chambres à priori ?).
Pour le prétraitement, il est nécessaire de mettre une fosse toutes eaux de 5000 litres.
Pour le traitement : Dans le cas idéal d'une parcelle présentant une faible pente (> 5 %), d'un sol avec de bonnes capacités d'infiltration, cela suppose environ 80 à 100 mètres de tranchées d'épandage.
Chaque tranchée doit être distante d'axe en axe de 1,50 mètre. La longueur maximum d'une tranchée est de 30 mètres. Les tranchées doivent-être à trois mètres des limites de propriétés et de tout arbre ainsi qu'à 5 mètres de toute habitation. Sur un plan à l'échelle ou directement sur le terrain il est relativement facile de vérifier si un tel dispositif est envisageable dans son dimensionnement.
Sinon, il peut-être envisager un filtre à sable drainé (ou non drainé si le sol est très profond => 1,50 mètre de bonnes capacités d'infiltration, ce qui est exceptionnel !). Un tel dispositif à l'avantage d'être plus compact en surface au sol => 5 mètres de large sur 7 mètres de long sur 1,10 à 1,20 mètre de profondeur.
Ces deux filières courantes font parties des filières réglementaires. Attention cependant aux filières avec rejets : Elles sont prohibées dans certaines zones protégées, voire très mal perçues par certains SPANC. De plus, elles supposent au préalable l'autorisation des rejets, public ou privé.
Néanmoins, vous comprendrez que seule une étude complète sur le terrain est nécessaire pour préconiser la meilleure solution.
Bon courage.
Patrick
Pour commencer, il ne faut pas te méprendre sur le message de lyseconcept. Celui-ci émane directement du fabricant. Tapes "lyseconcept" dans ta barre de recherche et tu parviendra facilement sur leur site. Tu auras ainsi tous les renseignements "technico-commerciaux" de leur concept.
Cependant, le meilleur conseil que je puisse te donner est de contacter un bureau d'études spécialisé qui pourra étudier et proposer de façon indépendante la meilleure solution.
Tu dis avoir une habitation de 7 pièces principales (soit cinq chambres à priori ?).
Pour le prétraitement, il est nécessaire de mettre une fosse toutes eaux de 5000 litres.
Pour le traitement : Dans le cas idéal d'une parcelle présentant une faible pente (> 5 %), d'un sol avec de bonnes capacités d'infiltration, cela suppose environ 80 à 100 mètres de tranchées d'épandage.
Chaque tranchée doit être distante d'axe en axe de 1,50 mètre. La longueur maximum d'une tranchée est de 30 mètres. Les tranchées doivent-être à trois mètres des limites de propriétés et de tout arbre ainsi qu'à 5 mètres de toute habitation. Sur un plan à l'échelle ou directement sur le terrain il est relativement facile de vérifier si un tel dispositif est envisageable dans son dimensionnement.
Sinon, il peut-être envisager un filtre à sable drainé (ou non drainé si le sol est très profond => 1,50 mètre de bonnes capacités d'infiltration, ce qui est exceptionnel !). Un tel dispositif à l'avantage d'être plus compact en surface au sol => 5 mètres de large sur 7 mètres de long sur 1,10 à 1,20 mètre de profondeur.
Ces deux filières courantes font parties des filières réglementaires. Attention cependant aux filières avec rejets : Elles sont prohibées dans certaines zones protégées, voire très mal perçues par certains SPANC. De plus, elles supposent au préalable l'autorisation des rejets, public ou privé.
Néanmoins, vous comprendrez que seule une étude complète sur le terrain est nécessaire pour préconiser la meilleure solution.
Bon courage.
Patrick
bonjour
je remercie l'ami patrick pour sa réponse
nous ne sommes pas là pour nous faire de la pub même si certain le pense
nous trouvons normal d'aller sur les forums qui parlent d'assainissement pour nous faire connaître
auprès des acteurs de l'assainissement comme les spanc
informer qu'un dispositif innovant est sur le marché ce n'est pas facile
pourquoi
parce qu'il est innovant non reconnu par la réglementation non inscrit au DTU
mais n'est ce pas ce qui fait la particularité d'un process réellement innovant
nous pensons que c'est notre cas
il ne peut pas être reconnu avant des années par la réglementation ce qui se concoit facilement
mais si on ne l'installe pas chez les gens il ne sera jamais reconnu: c'est pourquoi nous avons l'autorisation de l'installer en le déclarant SITE PILOTE. il n'est pas expérimentale il est en cours de généralisation
pourquoi l'installer? parce qu'il présente quand même des garanties de fonctionnement puisqu'une certification scientifique a bien été faite en bonne et du forme. Mieux et c'est unique au monde la certification scientifique a été effectué en condition générale de fonctionnement usuel d'un habitant cela veut dire chez vous
quelle meilleur preuve en condition réelle je pense que peu de constructeur peuvent aujourd'hui présenter un même certificat
mieux que cela les résultats sont spectaculaires pour un procédé totalement biologique
mieux encore il est attrayant par son coté d'épurer la totalité des effluents hors sol dans les fosses
la peur des panc c'est d'agréer un procédé qui va polluer
impossible pour le notre il est étanche au sol
l'eau de rejet sert à l'arrosage du potager
TOUTES ces caractéristiques ne sont pas pure imagination ou autre illumination, pourquoi?
parce que le procédé a été imaginé et installé en même temps
puis bien entendu nous avons attendu les résultats qui au bout d'un certain temps sont arrivés
mince mais ils sont très bon
nous avons donc décidés de faire une batterie de test biologique pour nous en assurer
un an de prélèvement instantanés mensuels et les analyses sont effectuées par un laboratoire biologique habilité COFRAC.
tous les mois nous recevions notre rapport qui à leur lecture était plus que satisfaisant.
au bout d"un an nous les avons retranscrit sur un graphique : SPECTACULAIRE
nous avons décidé de passer à la phase un cran plus haut la certification scientifique
deux appareils prélèvent sur 24h00 , un échantillon horaire de 250 cc sur l'entrée et sur la sortie
au bout de 24h00 un échantillon moyen d'entrée et de sortie est retenu pour analyse
pour renforcer cet examen nous avons fait un prélèvement d'entrée et de sortie du procédé afin qu'il soit confronté aux deux échantillons moyens et on servi ainsi de témoin
les résultats
abattement preuve de fonctionnement, données satisfaisantes.
les gens qui vont installer ce site vont servir la science en plus de participer à la dépollution des sols
maintenant dans notre protocole d'installation il est expressément notifié qu'en cas de dysfonctionnement caractérisé l'installateur doit réparer le plus rapidement possible ou se mettre en conformité
supprimé l'arrosage directe du potager et installer pour une maison neuve l'épandage comme prévu dans le permis de construire
comme vous pouvez le voir nous faisons cela sans nous cacher bien au contraire
nous recherchons des spanc volontaire d'innovation et de progrès
je pense que beaucoup de spanc oublie que la réglementation en vigueur elle a été établit en rapport de dispositif existant et qu'un nouveau dispositif ne peut entrer dans cette réglementation
autre chose comment faire homologuer un dispositif par un bureau d'étude qui ne possède pas de plate forme de test approprié
notre plus grande force c'est la demande par le particulier pour un procédé qui sort de l'ordinaire
son installation en condition générale de fonctionnement d'un habitat pas de tricherie le procédé subit toutes les contraintes réelles et on voit de suite ses réactions
un gain d'emprise au sol puisqu'on supprime l'épandage source de pollution assurée
une économie d'eau potable puisque l'eau de rejet sert à l'arrosage du végétal
plus de vidange du dispositif vers les centrales d'épuration collectives
en plus en assurant un suivi ces données seront collectés et avec un recul d'un certain nombres de mois
on pourra réellement voir si le dispositif est faible ou non
je remercie l'ami patrick pour sa réponse
nous ne sommes pas là pour nous faire de la pub même si certain le pense
nous trouvons normal d'aller sur les forums qui parlent d'assainissement pour nous faire connaître
auprès des acteurs de l'assainissement comme les spanc
informer qu'un dispositif innovant est sur le marché ce n'est pas facile
pourquoi
parce qu'il est innovant non reconnu par la réglementation non inscrit au DTU
mais n'est ce pas ce qui fait la particularité d'un process réellement innovant
nous pensons que c'est notre cas
il ne peut pas être reconnu avant des années par la réglementation ce qui se concoit facilement
mais si on ne l'installe pas chez les gens il ne sera jamais reconnu: c'est pourquoi nous avons l'autorisation de l'installer en le déclarant SITE PILOTE. il n'est pas expérimentale il est en cours de généralisation
pourquoi l'installer? parce qu'il présente quand même des garanties de fonctionnement puisqu'une certification scientifique a bien été faite en bonne et du forme. Mieux et c'est unique au monde la certification scientifique a été effectué en condition générale de fonctionnement usuel d'un habitant cela veut dire chez vous
quelle meilleur preuve en condition réelle je pense que peu de constructeur peuvent aujourd'hui présenter un même certificat
mieux que cela les résultats sont spectaculaires pour un procédé totalement biologique
mieux encore il est attrayant par son coté d'épurer la totalité des effluents hors sol dans les fosses
la peur des panc c'est d'agréer un procédé qui va polluer
impossible pour le notre il est étanche au sol
l'eau de rejet sert à l'arrosage du potager
TOUTES ces caractéristiques ne sont pas pure imagination ou autre illumination, pourquoi?
parce que le procédé a été imaginé et installé en même temps
puis bien entendu nous avons attendu les résultats qui au bout d'un certain temps sont arrivés
mince mais ils sont très bon
nous avons donc décidés de faire une batterie de test biologique pour nous en assurer
un an de prélèvement instantanés mensuels et les analyses sont effectuées par un laboratoire biologique habilité COFRAC.
tous les mois nous recevions notre rapport qui à leur lecture était plus que satisfaisant.
au bout d"un an nous les avons retranscrit sur un graphique : SPECTACULAIRE
nous avons décidé de passer à la phase un cran plus haut la certification scientifique
deux appareils prélèvent sur 24h00 , un échantillon horaire de 250 cc sur l'entrée et sur la sortie
au bout de 24h00 un échantillon moyen d'entrée et de sortie est retenu pour analyse
pour renforcer cet examen nous avons fait un prélèvement d'entrée et de sortie du procédé afin qu'il soit confronté aux deux échantillons moyens et on servi ainsi de témoin
les résultats
abattement preuve de fonctionnement, données satisfaisantes.
les gens qui vont installer ce site vont servir la science en plus de participer à la dépollution des sols
maintenant dans notre protocole d'installation il est expressément notifié qu'en cas de dysfonctionnement caractérisé l'installateur doit réparer le plus rapidement possible ou se mettre en conformité
supprimé l'arrosage directe du potager et installer pour une maison neuve l'épandage comme prévu dans le permis de construire
comme vous pouvez le voir nous faisons cela sans nous cacher bien au contraire
nous recherchons des spanc volontaire d'innovation et de progrès
je pense que beaucoup de spanc oublie que la réglementation en vigueur elle a été établit en rapport de dispositif existant et qu'un nouveau dispositif ne peut entrer dans cette réglementation
autre chose comment faire homologuer un dispositif par un bureau d'étude qui ne possède pas de plate forme de test approprié
notre plus grande force c'est la demande par le particulier pour un procédé qui sort de l'ordinaire
son installation en condition générale de fonctionnement d'un habitat pas de tricherie le procédé subit toutes les contraintes réelles et on voit de suite ses réactions
un gain d'emprise au sol puisqu'on supprime l'épandage source de pollution assurée
une économie d'eau potable puisque l'eau de rejet sert à l'arrosage du végétal
plus de vidange du dispositif vers les centrales d'épuration collectives
en plus en assurant un suivi ces données seront collectés et avec un recul d'un certain nombres de mois
on pourra réellement voir si le dispositif est faible ou non
exact dédé, donc le choix sera raccordement au tous à l'égoux si existant ou si ndividuel = filtre à sable ou micro station agréé...
simple comme bonjour. Pas besoin de dépenser 330 euro en étude de connerie
simple comme bonjour. Pas besoin de dépenser 330 euro en étude de connerie
jacques340
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lundi 29 juin 2009
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889
22 août 2009 à 19:39
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c'est beau le progrès quand même
bientôt on devra accrocher un seau au cul des animaux pour ne pas polluer le sol
on a voulu l'europe verte c'est un désert qu'on va avoir dans nos campagne
bientôt on devra accrocher un seau au cul des animaux pour ne pas polluer le sol
on a voulu l'europe verte c'est un désert qu'on va avoir dans nos campagne
Pour l'instant dans les textes, la procédure permis de construire est indépendante de la filière technique d'assainissement . Soit le terrain est constructible soit il ne l'est pas . S'il l'est, le PLU (ou le POS)... devrait préciser si le terrain relève d'une zone d'assainissement collectif auquel cas le réseau devrait exister soit il relève d'une zone d'assainissement individuel . Dans ce cas, la procédure de PC n'a pas à connaitre du détail de la filière technique d'assainissement individuel retenue.Cette obligation ne figure pas dans la liste règlementaire des pièces à fournir . Par contre à l'achèvement des travaux le service d'assainissement ( ou le SPANC ) viendra vérifier de la performance d'assainissement de l'installation réalisée qui dépend de la nature des sols d'où la nécessité d'une étude préalable indépendante du PC
Her33
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23 juin 2009 à 14:38
23 juin 2009 à 14:38
dommage que ce ne soit pas une filière réglementaire.....
bonjour
ce n'est pas une filière réglementaire en effet mais elle a l'autorisation du ministère pour être installer
elle sera déclarée site pilote dès sa mise en service et le Spanc local pourra venir controler le dispositif
c'est une nouvelle filière mais en même temps certainement la base d'une réforme de l'assainissement des eaux usées en ANC.
pour que cette filière soit inscrit au DTU il lui faut dix années de recul. C'est pour cela qu'il faut qu'elle soit installer un peu partout en France et ailleurs pour faire ses preuves et en même temps avoir du recul pour la nouvelle législation
donc non pas dommage il faut l'installer c'est cela le progès
ce n'est pas une filière réglementaire en effet mais elle a l'autorisation du ministère pour être installer
elle sera déclarée site pilote dès sa mise en service et le Spanc local pourra venir controler le dispositif
c'est une nouvelle filière mais en même temps certainement la base d'une réforme de l'assainissement des eaux usées en ANC.
pour que cette filière soit inscrit au DTU il lui faut dix années de recul. C'est pour cela qu'il faut qu'elle soit installer un peu partout en France et ailleurs pour faire ses preuves et en même temps avoir du recul pour la nouvelle législation
donc non pas dommage il faut l'installer c'est cela le progès
Bonjour
Nous avons presque installé une micro-station, mais le SAVA nous réclame 2750 euros pour se raccorder au tout à l'égout. Cette installation avait pourtant été indiquée lors de la demande du permis de construire et à l'ouverture de chantier. Nous ne pouvons toujours pas habiter notre maison, nous ne trouvons pas de solution d'autant plus que la mairie nous avait bien dit que nous ne serions pas raccordable puisque nous sommes situés trop en amont du réseau. AU SECOURS!
Nous avons presque installé une micro-station, mais le SAVA nous réclame 2750 euros pour se raccorder au tout à l'égout. Cette installation avait pourtant été indiquée lors de la demande du permis de construire et à l'ouverture de chantier. Nous ne pouvons toujours pas habiter notre maison, nous ne trouvons pas de solution d'autant plus que la mairie nous avait bien dit que nous ne serions pas raccordable puisque nous sommes situés trop en amont du réseau. AU SECOURS!
La législation juridique et financière évolue en permanence...