pompe a chaleur ajtech bon ou pas bon ?Résolu/Fermé

Question

Bonjour,
j'ai une personne de la société "futur habitat" qui et venu me voir, il m'a proposé une pompe à chaleur de chez ajtech le pack zuran 100 mono pour la somme de 19400 euros. Le prix comprend le matériel et la pose sans le credit d'impôts deduit qui est de 6400 euros.
J'ai une chaudière fioul pour le moment "Dedietrich  de 12kw qui suffit largement mais vu le prix du fioul et que le crédit d'impots et de 40 % encore cette année.
Je voulais savoir donc si je ne me faisais pas rouler dans la farine ?
car pour le prix je ne sais pas s'il est correcte ou pas ? et si non combien me couterait l'installation car il faudrait juste la raccorder au circuit existant et debrancher la chaudière fioul.
j'ai une maison de 140 m2 planché chauffant et à l'étage cinq radiateurs.
d'apres le calcul de déperdition d=10.3 kw ( puissance minimum de ma pompe à chaleur)
l'approche du coefficient G c'est pour l'isolation de la maison plus le coefficient est bas plus la maison est isolée pour ma part la mienne est de G=0,8

merci

Eco-Génération · Accepted Answer

Bonjour à tous.

Pour répondre à votre question, la pompe à chaleur AJITECH type ZURAN THERMO-INVERTER est similaire à la MITSUBISHI type ZUBADAN : elle reprend donc (quasi à l'identique) les performances de la PAC avec, aucune perte de puissance jusqu'à -15°C et un fonctionnement assuré jusqu'à -25°C.

Pour que les performances ainsi que le gain sur votre consommation soient au rendez-vous, il faut absolument bien dimensionner la puissance de la pompe à chaleur (PAC) en fonction de vos besoins et de la situation.

Par conséquent, une pompe à chaleur aérothermie est soumise aux conditions climatiques : son fonctionnement par rapport aux températures extérieures est indépendant du COP (coefficient de performances) de la PAC. Donc il faut bien faire attention aux émetteurs de chauffage car les COP des machines affichés sur les documentations, sont donnés pour une température de départ de 35°C, correspondant par exemple, au plancher chauffant basse température. Donc si vous installez une PAC sur un réseau de chauffage, équipé de radiateurs fontes hautes températures (comme 60~65°C), le COP ne sera pas le même que celui affiché... (A savoir que la pompe à chaleur ZURAN THERMO-INVERTER, aujourd'hui est capable de produire de l'eau à 60°C maxi).

Idem pour la production d'eau chaude sanitaire : il faut faire très attention au chiffrage des déperditions (puissance) en fonction de vos besoins, car coupler un ballon d'ECS sur votre PAC est possible mais attention à ne pas trop soliciter les appoints électriques présents sur le groupe intérieur ainsi que sur la partie basse du ballon... (A savoir que si vous faites l'eau chaude sanitaire avec une pompe à chaleur et si vous avez une importante demande d'ECS, la PAC se mettera en position "priorité ECS" et le chauffage sera alors coupé).

Si vous avez la moindre question, n'hésitez surtout pas à me contacter.

Cordialement, 

Eco-Génération.

ginto5 · Answer

Bonjour,

Je suppose qu'il s'agit d'une PAC air/eau ????


Comme ca brut, par rapport a ce que j'ai payé pour remplacer une PAC eau glycolée/eau  (marque Geothermik)   qui avait 28 ans par une plus moderne en juin 2008, je dirais que ca me semble trop cher.

Y a-t-il une régulation comprise dans le prix ?

Si vous me donnez certains détails, je vous repondrais volontiers.

ginto5 · Answer

J'ai regardé sur le site ajtech.

Techniquement, ca m'a l'air pas mal, ca semble très performant. Sans doute dû a la technologie "Inverter".

Je ne sais pas dans quelle région vous êtes (vu le pseudo, j'ai assumé dept 57, est de la France, exact ????).

Donc région très froide l'hiver, comme chez moi (Haute-Savoie).

L'Ajtech trouve de la chaleur jusqu'a -25, souvent les PAC air/eau ont de la peine a partir de -2/-5 selon les modèles. Ajtech va juste avoir un peu de peine (et le COP tombera) entre -15 et -25, normal, mais ce sera seulement qq jours par an.
Il y aura tjr la chaudière fioul dans ce cas-la.

Eventuellement, demandez au vendeur de visiter une installation equivalente sur la région.

nouris.r37 · Answer

BONJOUR
le COP des PAC n'est qu'une valeur commercial pour se demarquer  valeur 4.3 a 7°ext 
je peu te dire quelque soit la marque ou le COP 
A 0° EXT et bien elles rames toutes??????
LE gain financier et de 30%  par raport au mazout 
agir sur l'isolation et la ventilation  le gain risque d'etre mieux 
bien reflechir a cette investissement qui est tres technique 
SALUT ET BON COURRAGE

ginto5 · Answer

Juste pour donner une idée :
Ma maison (en Haute-Savoie, 480 m d'altitude) est de 1981, isolation murs : 10 cms laine de verre, volets roulants isolants ; toit avec 2 couches d'isolant : lambris + panneau intégré et 2 fois 8 cms de Polystyrene extrudé.
220 m² (130 + 90), PAC eau glycolée/eau triphasé Geothermik 2 compresseurs (90 % 1 seul marche) neuve (juin 2008). Auparavant j'avais une Masser qui a duré 28 ans.

Dépense TOTALE  EDF année 2007/2008 : 1680 €   (tout compris : abonnement, ECS, lumières, télé, M a L, LV,  etc....).
Sans doute un peu plus cette année.

ginto5 · Answer

La difference de prix mono ou bi compresseur n'est pas énorme.

La différence de prix mono ou triphasé est peut-être plus importante.


Le COP varie en suivant la température de l'eau glycolée en entrée :

il est de 3,2 si l'eau est entre -2 et -5
            3,7                          0  et -3   (actuellement j'en suis là)
            4,2                          1  et  6   ( de mi-decembre a fin janvier)
            4,8                          6  et 10   (de sept/oct   a mi-decembre)

Et j'ai payé 15364 € TTC net, credit d'impot a récupérer environ 6200 € soit donc 9200 €.

Tout compris, demontage ancienne PAC, changement des circulateurs (3 petits et 1 gros), régulation électronique PAC et régulation électronique vanne 4 voies.

ginto5 · Answer

Bon, j'ai tjr été en triphasé, car l'ancienne PAC n'existait pas en mono.

Abonnement EDF 12 Kw double tarif HP - HC : 19,95 € par mois, soit 240 €/année.

Par contre, il faut réorganoiser le tableau électrique pour equilibrer les 3 phases our les appareils en 220 V, ce qui risque d'être pas très évident.

Mon capteur extérieur est un capteur enterré, 4 tuyaux de 32 mm entre 1,50 et 2 m de profondeur, 180 m de tranchées, soit approx 720 m de tuyaux dans lesquels circule de l'EAU GLYCOLEE.
Les travaux ont été réalisés au moment de la construction de la maison, ce n'est pas beaucoup possible après construction et habitation, sauf a "démolir" complètement le terrain  que vous venez peut-être d'engazonner.

Pour les COP donnés ci-dessus, je me suis fié a la 1re doc, mais en fait ma PAC est légèrement meilleure car elle a un échangeur a flux croisé en inoxydable.

Autre chose, ma PAC etant donné que je n'ai que du plancher chauffant, est basse température, eau en sortie entre 26° et 40°, Pour vous qui avez des radiateurs, il faut une PAC plus performante qui soit capable de sortir de l'eau a 55° ou 60° pour les radiateurs.
D'ou, peut-être son prix.

ginto5 · Answer

J'ai une eau glycolée/eau.

Improprement appelé géothermie, le terme étant plutôt "geosolaire".

En fait, je recupère les calories emmagasinées dans la terre pendant l'été.

Alors que la géothermie au sens propre du terme récupère les calories de la terre mais plus profond, par exemple a 50 m de profondeur, il y a une température constante de +14 a +16.

Si le sujet vous intéresse, et je pense que c'est le cas, il y a un très bon petit livre documentaire d'eviron 180 pages, auteur Brumno Béranger : Les Pompes a Chaleur, edition Eyrolles, prix 9 &#8364;.
Deuxième edition revue et augmentée en octobre 2008.
Dans toutes les bonnes et vraies librairies .

Site editeur : www.editions-eyrolles.com.

Sur lequel il y a des extraits et la table des matières en format PDF.

nouris.r37 · Answer

bonjour
je viens de lire les messages ci-dessus pour remettre les info dans leurs contexte 

INVERTER = moteur triphaser a vitesse variable du a la tension de 0 a 400v allimenter  par un module electronique  qq soit la tension du 220v  mono ou 380 v tri 
2  fils de puissance en entree et 3 fils en sortie de puissance
pompe centrifuge sans friction 

 plus on monte en temperature de sortie plus le cop descend 
a partir de zero ext la chauffe et le degivrage entraine des depenses de 100 kw /jours pour certaine machine 
la pompe a chaleur sur radiateur n'est pas une solution d'avenir 
SALUT

olivia 07 · Answer

nous avons installer une pompe a chaleur depuis le 18/11/08 AIR EAU pour le credit impot que j'auris en septembre, en releve de chaudiere pour une maison avec un etage mais le bas 100m2  chauffer 
notre pompe a chaleur ET releve de chaudiere de marque AJTECH/DAIKIN MODELE NIRTA  125,
puissance 16300w nous somment ravit et bien chauffer l'installation nous est revenus a 8291EROS 58
 et le credit impot s'eleve a 4205euros que nous aurons en septembre2009 notre entreprise nous a fait une remise sur materiel de 1850euros  nous avons refait un chauffage pour pas cher
mais il faut faire tres attention car certain ce gave commme des petits oiseaux
 notre consomation electrique de puis la mise en rte  avec ntre consomation lave vaiselle four lave linge congelateur  depuis le 18/1108 nous avons payer hier aboement compris 463euros il faut prevoir 2euros 50 par metres carres chauffe vous consomme 1kw pour 3 restitues 
uand a l'eau chaude j'ai encore 1200litres de fioul et dams quelques annes je mettrez un cumulus de 200litres et nous enleverons la chaudiere a fioul je reste a votre disposition

nouris.r37 · Answer

bonsoir 
pour olivia 07
le prix de revient de la pompe  c'est le credit d'impot retirer ou non 
sinon tu va droit au rappel fiscal

xenon57 · Answer

bonjour,

voila je suis sur que la pompe à chaleur est un bon moyen "ecolo" de se chauffer mais bon. J'ai futur habitat qui est venu chez moi est il m'a proposé la pompe à chaleur zuran 100 mono ( le pack complet avec la pose et sans la deduction du credit d'impots) pour 19400 euros. Je viens juste d'un autre forum ou thermoclima une entreprise chauffagiste marque que pour le meme pack je pourrais l'avoir pour 12000 euros sans le credit d'impots deduit. Il marque aussi qu'il y en a qui rajoute le credit d'impots au devis donc faire tres attention si vous trouvez que le prix est trop gros.
Voila pour moi je vais encore me chauffer au fioul et je pense qu'un autre credit d'impots sera d'actualité dans les prochains mois et sinon dommage.
bonne journée à vous tous .

cydubibou · Answer

bonjour 

je viens de me faire poser un pack Zuran 100 AJTECH monophasé qui fonctionne à merveille , par contre je suis surpris de la somme que l'on vous demande , cela m'a couté tres exactement 13600 euros pose comprise sachant que le pack qui comprend le module ext et int coute 9800 euros TTC , votre artisant semble être trés gourmand , à moins qu'il n'est gonflé la facture pour que vous bénéficiez d'un crédit d'împots plus important 

en tout cas j'essaierais de me renseigner ailleurs 

cordialement

amdbm · Answer

Bonjour,
Je viens de lire beaucoup de betises...

La PAC sur radiateurs avec eau chaude sanitaire est une solution d'avenir... pourquoi? Simplement car sur une Air / Eau, c'est dans l'air que l'on capte les calories... et les calories seront toujours gratuites, et dans l'air jusqu'à - 200 et quelques degrés.

il est faux de penser que le COP s'effondre en dessous de zéro. Il n'est certes pas de 4 ou 5 ( un COP de 4 ou 5 n'est bon qu'avec une temperature ext de +7°c qui est la temperature de base du calcul).

Il y a 2 principales raisons pour lesquelles, le consommateur rale contre les PAC Air/Eau... 
- La quasi totalité des PAC utilisent un appoint electrique, sauf 2 ou 3 marques (dont la marque SDEEC). donc votre consommation electrique ne baisse pas tant que cela, on ne parle plus de COP mais de rendement (1kw produit, 1KW restitué).
- Les installateurs sans scrupules, qui vous vendent un prix et non une solution globale de chauffage.

je pourrais tres bien medire sur le photovoltaique qui ne sert à rien, c'est un investissment a long terme, et vous ne voyez pas de baisse de conso sur votre facture. etc etc... 

LA PAC n'est pas LA SOLUTION pour tout le monde, mais LA MEILLEURE solution pour certains. Tous depend de votre cas.

Quelques trucs pour choisir sa PAC:
- Faites faire un calcul de deperdition digne de ce nom... pas une approximation.
- Choisissez français pas asiatique.
- faites tres attention a qui vous confiez votre installation.
- Optez pour un ballon tampon de stockage de dimension = à 20L par KW voire plus (max 50), vous travaillerez ainsi en inertie, et eviterez les demarrages intempestifs de  la PAC.
- Evitez les pas d'ailettes horizontaux sur l'évaporateur, optez pouyr du vertical, le degivrage sera plus rapide.

N'hésitez pas à me contacter pour plus d'infos.

thermicien le10.22009 · Answer

information pour tous

J'ai construit en 2008 avec pompe à chaleur ajtech ma consommation annuel est de 900euros par an pour la maison en tout électrique sur une surface habitable de 116 j'estime ma consommation de chauffage à 300 euros environ pour une température moyenne de 21 à 22

hermine · Answer

bonjour, j'ai fais installer une ajtech 100 en relève de chaudière, pour 12000 euro (fourniture et pose) a ça il faut déduire le crédit d'impot.
par contre j'ai un problème de surconsomation et il ne trouve pas d'ou cela provient.
ils doivent me la remplacer
j'ai 200m² habitable.
A+

Pompe a chaleur ajtech bon ou pas bon ?

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