LMDE : mutuelle ou sécurité sociale ?Résolu

Question

Bonjour,

J'ai beaucoup de mal à comprendre le fonctionnement de la sécurité sociale étudiante; je vous explique :
En septembre 2008 j'ai commencé une première année en BTS, j'ai donc souscrit à la LMDE pour environ 200€, valable jusqu'au 30 septembre 2009 si j'ai bien compris.

Récemment, je suis allé chez l'ophtalmo qui m'a prescrit des lunettes.
Il y a 2 ans, j'étais en CDI dans une entreprise qui nous proposait sa mutuelle (GEREP).
J'y étais donc affilié, et aussi à la sécurité sociale (Caisse Primaire d'Assurance Maladie je crois) donc lorsque j'ai changé de lunettes cette mutuelle m'a remboursé environ 200€ et la sécu très peu, une dizaine d'euros je crois.

Donc comme je vous l'expliquais, depuis je suis "repassé" étudiant, et donc souscrit à cette LMDE puisqu'apparemment c'était obligatoire (LMDE ou SMERRA).
Ce que je ne comprends pas c'est :

- La LMDE fait donc office de sécu comme c'était le cas avant quand je travaillais, donc la CPAM la ou je déposais mes feuilles de soin ?
- Je n'ai souscrit aucune complémentaire auprès de la LMDE qui en proposent; ce sont donc ce qu'on appelles des mutuelles, est-ce bien ca ?
- Ma copine me soutient que la LMDE EST UNE MUTUELLE et non une sécurité sociale car j'ai payé 200€ l'inscription alors que la sécu est "gratuite" selon elle. D'après elle aussi, la LMDE fait office de sécu + mutuelle à la fois, quand on souscrit a raison de 200€ pour l'année (donc sans complémentaire)

Si quelqu'un pouvait me donner des explications je suis perdu..... et la LMDE ne répond jamais !!!!

Merci d'avance !

Gilles · Accepted Answer

Pour faire suite au commentaire précédent sur la LMDE, je tiens effectivement à enfoncer le clou sur l'idée que cette mutuelle est une véritable escroquerie. Il faut savoir que c'est une mutuelle qui est en vérité une machine à financer un syndicat étudiant (l'UNEF)  en versant des salaires et des commissions aux membres de l'UNEF. La LMDE est administrée par des cadres de l'UNEF (la boucle est ainsi bouclée). Initialement appelée MNEF, elle a été crée par la MGEN, mutuelle des membres de l'éducation nationale. Depuis, il y a un véritable pacte (l'ancien président de la LMDE est le fils de l'actuel secrétaire de la MGEN). D'ailleurs la MGEN est souvent là pour compenser les déficits récurrents de la LMDE. Tout ce ci ne serait pas trop grave si la mutuelle était bien gérée. Mais elle est complétement inorganisée et les plaintes d'étudiants sont innombrables. Il y a un vrai  mélange des genres : la mutuelle sert à financer un syndicat politisé d'étudiants, ce qui n'est pas très éthique. Le problème est qu'il y a obligation pour tout étudiant de choisir un organisme gestionnaire de la sécurité sociale (LMDE ou SMENO). Ce qui bien sûr facilite ensuite les choses pour capter ces mêmes adhérents vers la mutuelle complémentaire. Bien souvent les étudiants font l'amalgame: ils cotisent le forfait sécu à une certaine mutuelle et on les oriente fortement (en cultivant le flou de l'obligation) vers une de ces mutuelles. Et le tour est joué. Il faut savoir qu'un étudiant n'a aucune obligation de choisir l'une ou l'autre de ces mutuelles complémentaires et qu'il peut continuer à cotiser à la mutuelle de leurs parents, par exemple. Malheureusement l'état oblige de passer par une de ces mutuelle pour la gestion de la sécurité sociale. C'est un vrai problème. Pour en finir, je déconseille fortement cette mutuelle, car c'est vraiment le début des problèmes : carte vitale très difficile à obtenir, communication déplorable, accueil aux centres inexistant, longueur très importante des remboursement, etc ... Je doute que cette mutuelle puisse exister encore très longtemps. Des plaintes judiciaires vont affluer.

ranguin · Answer

La SS n'est pas gratuite. Vous la payez par prélèvement sur salaire. Votre copine vous dit n'importe quoi. Les € que vous avez versés représentent un forfait.
La SS ne rembourse pas plus les lunettes.

Informadream · Answer

Ok, merci pour ta réponse précise !

Cordialement,

Qu'est-ce à dire · Answer

La LMDE et la SMEREP sont des organismes en partie financés par l'Etat.

Quand la notion de mutuelle étudiante fut créé au sortir de la seconde guerre mondiale, les étudiants n'étaient pas salariés. La MNEF (LMDE) et la SMEREP était donc des caisses d'assurance maladie pour étudiant. Il fallait cotiser pour avoir accès à la sécurité sociale et au remboursement étatique en vigueur, elles proposent aussi une complémentaire santé, pour couvrir ce que l'état ne rembourse pas. 

Les Étudiants sont obligés d'avoir une couverture santé, mais n'ont pas l'obligation d'avoir une complémentaire santé (Mutuelle).

Aujourd'hui beaucoup d'étudiants sont salariés, ils n'ont donc aucune obligation d'être affilié à la LMDE et SMEREP, car ils cotisent déjà à la sécurité sociale des salariés par prélèvement automatique sur leur salaire, c'est ce que l'on appel classiquement les charges sociales, c'est la différence entre le salaire Net et le Brute. 
Il faut donc vérifier auprès de la caisse primaire d'assurance maladie (CPAM) que vous n'êtes pas affilié auprès de chez eux, si, c'est le cas, la LMDE devra vous rembourser votre cotisation.

La Sécurité Sociale est gratuite pour les moins de 21 ans, donc de Zéro (nourrisson qui vient de naitre) à 21 ans.

Informadream · Answer

Merci beaucoup Qu'est-ce à dire pour ta réponse, j'y vois bien plus clair maintenant !

jojo · Answer

bonsoir  en fait la LMDE est la "sécurité sociale" des Étudiants , au même titre que la Cpam ou la MSA , et vous payez, comme lorsque vous étiez salariée (SS/Cpam) , mais attention pas de complémentaire santé (c'est à dire la part non remboursée par la "partie" Sécu de la Lmde) dans cette formule , c'est en plus qu'il faudra payer - voir avec vos parents et leur mutuelle ou en souscrire une en plus de ce que vous avez donc payé! 
pour la Lmde c'est une véritable catastrophe,; ils sont injoignables et ne répondent pas aux courriers : travailleurs plus qu'handicapés et  illettrés au vue des sites Internet qui s'élèvent contre eux; il faut inonder de courrier le Ministère rattaché (Travail Affaires sociales et Solidarité) , la presse, les syndicats étudiants, votre député, organe de défense des consommateurs etc, bref un max de personnes  afin de faire bouger cette situation ; il est inadmissible par rapport à des jeunes qui s'efforcent de se soigner de les laisser dans une telle galère

Angel · Answer

A mon avis il y a énormément de confusion dans vos réponses. 

Tout d'abord, tous les étudiants salariés ne cotisent pas à la sécurité sociale générale. Seuls les étudiants qui travaillent plus de 60h par mois ou plus de 120h par trimestre en y cotisent. Ceux qui travaillent moins que ce nombre d'heures doivent s'affilier à la sécurité sociale étudiante.

"La Sécurité Sociale est gratuite pour les moins de 21 ans" : c'est bien plus complexe que cela !!!
---->  Pour résumer, si l'étudiant prend 20 ans ou + durant l'année universitaire, c'est à dire avant le 30septembre 2011, alors sa sécurité sociale étudiante devient obligatoire et payante sauf pour les boursiers et cas particuliers (marine marchande, membre de l'ONU notamment : pour eux c'est à partir de 21 ans et +). Quant aux autres, ceux qui prendront entre 16 et 19 ans durant l'année universitaire, elle est soit gratuite et obligatoire (si le chef de famille est salarié et assimilé) ou alors ils n'en bénéficient pas et restent tout simplement sous la sécurité sociale des parents (travailleurs non salariés, régimes spécifiques).

Certes de nombreuses plaintes existent. Mais il suffit d'aller voir de l'autre côté, côté concurrent (SMENO, SMENA et tous les autres déirvés). C'est exactement la même chose, les même problèmes : nouvelle carte vitale longue à arriver,  problèmes de remboursements, administration etc.

Il faut savoir qu'un conseiller mutualiste ne va jamais dire à un étudiant que la mutuelle étudiante est obligatoire. Elle est conseillée, mais on ne forcera pas un étudiant à quitter la mutuelle parentale pour une mutuelle étudiante.

"Malheureusement l'état oblige de passer par une de ces mutuelle pour la gestion de la sécurité sociale." : c'est faux puisque la gestion de la sécu sociale étudiante peut se faire si la mutuelle n'est ni LMDE ni SMENO ou autre mais par exemple prevadies, MG etc.

Après je pense aussi qu'il ne faut pas généraliser "communication déplorable, accueil aux centres inexistant", ça c'est un cas particulier. Perso l'agence de ma ville fonctionne très bien, un accueil y est permanent, aucun soucis là dessus.

Renseignez vous aussi avec google sur les plaintes contre la smeno, smera et compagnie... C'est les même plaintes, même discours, même topo.

En renseignez vous bien sur les deux centre de SECU étudiante avant d'entamer un long débat sans fondement. On peut faire des millions de plaintes aussi contre la SMENO et leur trouver des tonnes de défauts. Relativisons ^^

Angel · Answer

Quant à tes lunettes, il faut savoir que la sécurité sociale étudiante seule, peu importe laquelle (LMDE ou autre) ne rembourse qu'à un échelon très petit. Si tu est couvert par la mutuelle de tes parents, renseigne toi sur les remboursements en optique. Si tu veux des renseignements:

- La SMENO propose 2 mutuelles qui prennent en charge les frais optique

1) La mutuelle L (ou complémentaire santé L, ces deux termes veulent dire la même chose) : elle rembourse en optique 50€ et est à  228 euros par an

2) La mutuelle XL : elle rembourse à 150€ en optique et est à 384€ par an

- Quand à la LMDE, elle propose  en mutuelles :

1) La tout Soins qui rembourse à 50€ par an en optique et qui est à 201€ par an.

2) La forfait qui rembourse 145€ en lunettes et 115€ en lentilles et qui est à 330€ par an.

3) L'optimum forfaits qui rembourse à 210€ en lunettes et 180€ en lentilles, et elle est à 564€ par an.

parisianne · Answer

C'est bien la sécu étudiant qui coute 200 euros par an. Après libre à vous de prendre une mutuelle ou pas (LMDE ou pas) pour compléter les remboursements sécu qui sont bien souvent une misère !

Victor M de C · Answer

Bonsoir à tous.

Alors plusieurs précisions :

1°) Ce n'est ni la LMDE (nationale) ni une SMER (régionale genre SMEREP SMENO SMEBA) qui reçoit vos 200 €. C'est l'Etat qui perçoit la somme. Là dessus, il reverse environ 30 € pour payer les mutuelles étudiantes qui GERENT votre couverture SECU. L'argent qu'ils vous reversent c'est celui de l'Etat ! 
2°) La CARTE VITALE N'est PAS CREEE par les mutuelles mais par une société qui a un contrat avec l'Etat pour les faire ! 
3°) La LMDE n'est pas de gauche, je suis de droite, j'y bosse et il n'y a pas de personnel de l'UNEF dans nos rangs ! 
4°) Les SMER et la LMDE proposent des mutuelles : elles ne sont JAMAIS obligatoires ! Par contre ne tombez pas malade, la partie sécurité sociale du remboursement pèse pas lourd ! 
5°) Si vous trouvez une personne incompétente, soit vous lui dites, soit vous le dites à son supérieur ( parce qu'elle en a un qui sera pas content si elle ne fait pas bien son job ) qui lui remontera les bretelles comme dans n'importe qu'elle boîte ! 
6°) Si une mutuelle est pas joignable, bah désolé mais on est près de deux millions d'étudiants et il doit y avoir que 2000 personnes qui bossent dans ces mutuelles étudiantes ... Et les mille peuvent pas toutes répondre au téléphone. LMDE ou autres font de leur mieux, ce sont des étudiants qui y bossent, ils savent ce que c'est mais ces mutuelles sont pas des multinationales :/ Faut des sous pour employer des gens et une mutuelle fait pas du chiffre, elle fait de la santé et de la prévention. Donc si c'est urgent votre problème de remboursement, vérifiez bien que vous avez filez les papelards, c'est souvent ça qui manque...
SINON, et si vous pouvez, passez à une des agences de votre groupe de mutuelle, quelqu'un vous aidera ! 

En conclusion, si vous voulez un truc hyper performant, en matière de santé, regardez chez les autres pays ! Soit y'a pas, soit c'est inégale, soit ça craint. Alors soyez philosophe. Faites des petits papiers pour améliorer le tout mais dites vous aussi que ça pourrait être pire ...

Depassage · Answer

Le plus simple serait de supprimer ces organismes et confier cette mission à la Sécurité Sociale.
Moins de frais de fonctionnement, moins de suspicion, une meilleure efficacité ( j'ai ENDURER les services de la LMDE).
Peut être certains feraient la tête, mais je pense que les étudiants seraient mieux servi et pourraient contacter leur organisme par téléphone gratuitement et non par n° SURTAXE.
En ces temps difficiles, les économies d'échelles réalisées pourraient bénéficier aux étudiants.

mimi3115 · Answer

Moi non plus je n'arrive pas à les contacter, mais la LMDE est pour une part la sécurité sociale étudiante, si vous l'avez choisi et pour une autre part, vous avez la possibilité  de prendre une mutuelle chez eux, ce que j'ai fait pour ma fille et depuis le 30 septembre 2010, où j'ai envoyé mon chèque pas de nouvelles! le chèque n'est pas retiré mais est-elle bien assurée?je n'en sais rien!  Effectivement c'est un problème.
rappel: la sécu étudiante la 1ère année c'est gratuit, et ensuite c'est 200 € par an.

mutuelle santé · Answer

Comme Depassage, je crois que ce serait préférable de supprimer ces organismes et que la tâche revienne à la Sécurité Sociale.  Moins compliqué, moins d'abus, plus de clarté. 


Le plus simple serait de supprimer ces organismes et confier cette mission à la Sécurité Sociale.

just-just25 · Answer

Remboursement des cotisations sécurité social étudiante pour un étudiant salarié
Attention la CNAM ne fait pas son travail, escroquerie ou incompétence !! 

Le remboursement de la cotisation social  versée par l'étudiant salarié à l'inscription en faculté est prévu dans le code de la sécurité social. L'étudiant salarié doit en faire la demande a l'aide de l'imprimé de demande de remboursement sécurité social étudiante (URSSAF).
 Le problème est que les services de la CNAM  notamment la CNAM du Doubs semble ne pas connaître la législation en vigueur  notamment les conditions à remplir pour prétendent se faire rembourser ses cotisations. Il vous réponde que vous ne remplissez pas les conditions !! 
     Je vous conseil de vérifier ces conditions sur leur site Internet (un comble)  www.ameli.fr  afin d'en prendre connaissance et de contester la réponse qui vous a été donnée par votre CNAM départemental qui est souvent a coté de la plaque. Ne vous laissez pas arnaquer, il est possible que de nombreux étudiants se soient fait avoir, c'est à dire, cotisés dans le cadre de leur activité salarié et payer une deuxième fois 200 euros lors de l'inscription.

ph.marcy · Answer

Comme annoncé sur le blog http://lelienlmde.canalblog.com/ qui décrit l'évolution de la situation de la LMDE, son auteur, Gérard Pain, et moi nous sommes associés pour créer un nouveau site web, Mutuelles Etudiantes : Se Grouper Pour Agir. Celui-ci reprend le blog, mais il est élargi à toutes les mutuelles (même si pour le moment il n'y a d'informations quasiment que sur la LMDE puisque c'est de leurs problèmes de gestion qu'est née l'idée du site). Voici l'adresse : http://mutuelles-sgpa.fr/.

L'idée est de mettre en place un site d'information et d'expression sur les centres de sécurité sociale et mutuelles étudiantes, dont le contenu soit créé par les internautes (adhérents et parents élèves, employés des mutuelles et personnel administratif des écoles et universités ou toutes autres personnes concernées). Afin de permettre l'évaluation des articles, les internautes peuvent les noter et les commenter. De plus, la publication n'est effectuée qu'après vérification par un administrateur. Le site contient aussi un forum.

Le premier objectif est de proposer un complément aux informations fournies par les mutuelles (parfois insuffisantes) à partir de l'expérience des adhérents. Les avantages d'une telle source d'informations sont qu'elle peut pallier certaines inefficacités de communication des mutuelles, qu'elle fournit des renseignements que les mutuelles préfèreraient taire, et que, par rapport à de simples forums, elle est mieux organisée et donc plus lisible.

Le second objectif est de permettre aux adhérents de s'exprimer sur les inefficacités voire abus de leur mutuelle, via le forum et les commentaires des articles. La nouveauté par rapport aux simples forums est que sont réunies en un même site une source d'informations et un lieu d'expression, ce qui augmente la visibilité des deux.

Le troisième objectif, qui est en fait à l'origine du site et lui a donné son nom, est de regrouper les mécontents qui souhaitent agir, comme expliqué dans l'article http://www.mutuelles-sgpa.fr/...

Tatanani · Answer

Bonjour,

La LMDE est la sécurité sociale des étudiants. Pour l'année universitaire 2013-2014, elle coûte 211€. Tout de même, l'organisme propose aussi une mutuelle santé (pas obligatoire) dont le tarif varie selon les garanties.

Avant de se décider pour la mutuelle, le mieux est de comparer les rapports qualité-prix à ceux d'autres compagnies.

Amélie · Answer

Pour avoir fait le tour de la question je peux vous assurer que  pour ce qui est du rapport qualité prix, la LMDE est la moins chères des mutuelles!

Sarah · Answer

Si je peux me permettre, la LMDE est vraiment une sécurité sociale inefficace. 
Je viens de m'inscrire chez eux, étant en première année à la fac, il m'était obligée de le faire. Alors le calvaire commença. Après avoir donné tous les papiers, soit RIB (mais sans aucune autorisation de prélèvement car je suis affiliée uniquement à la sécurité sociale, gratuite pour moi, et aucune mutuelle), document du médecin traitant ... Je m'aperçois au mois de d'octobre avoir été débité de 22€90 par la LMDE. Je me dis que c'est "seulement" 22€90, pas de quoi aller les voir. Vient le mois de novembre, même prélèvement. Décembre pareil. Je me rends dans mon agence et joint les justificatifs de ma poste et on me dit "votre RIB a été échangé avec une fille ayant souscrit à une mutuelle" .. Super ! Je paye une mutuelle pour une tiers personne qui m'est inconnu, cool ! Je fais une réclamation au mois de décembre et on me dit que je ne serai plus prélevée dorénavant. Janvier même manège, prélevée encore de 22€90. J'appelle (attente de 40 minutes au moins) et on me dit maintenant que c'était le dernier prélèvement ainsi que le remboursement de tous ces prélèvements est en cours. Nous sommes bientôt en mai, ça va faire 6 mois que j'attends mes 100€ prélevé sans aucune raison ni autorisation d'ailleurs. Je viens d'appeler les menaçant d'aller porter plainte, et là bizarrement on me dit qu'ils viennent de relancer mon dossier, me demandent mon adresse mail pour me contacter et me tenir au courant de toutes les étapes du remboursement. Il était temps !

LMDE : mutuelle ou sécurité sociale ?

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