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Recours après jugement d'appel

Dernière réponse le 9 nov 2009 à 13:37:18 chrisracine, le 8 nov 2009 à 14:05:42 
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Bonjour,

Je souhaite savoir quels peuvent être les recours de mon ex-compagne suite à un jugement en appel rendu par la Cour d'Appel de Versailles.

La cassation : Délais et coûts

Ressaisir un JAF : dans un TOM ?

???

MErci pour vos réponse.

Christophe

1

sophiag, le 8 nov 2009 à 14:09:03

Bonjour
cela depend de la decision qu'elle conteste (c'est quoi le probleme ) afin de répondre à votre question concernant( "ressaisir un JAF )
si vous nous en disiez plus, on pourrait mieux cerner le probleme et la question
cordialement

Répondre à sophiag

2

chrisracine, le 8 nov 2009 à 14:16:26

Avant tout, il faut savoir que la mère a fait un EGV à Tahiti 20.000km accorde par le JAF de Pontoise alors qu'elle et ses parents ont un appartement (residence secondaire a nice)
Le petit n'a que 4 ans et ne peut voyager seul avant 5 ans

En fait, le jaf avait statue ainsi :
250€ / mois de PA
DVH : Noel + Ete 2 * 15 jours
Billets 1/2 par parents pour le petit (sans plus de precision)

La CA de Versailles statue ainsi :
200€ / moi de PA
DVH : Tout noel (environ un mois) - tout paques (environ 3-4 semaines) - 5 semaines en été (or le petit n'a que 4 a 5 semaines de vacances)
Billet : 1/2 par parent et prise en charges de frais de l'accompagnant par la mere (si c'est elle l'accompagnant elle paye son billet - si c'est moi, je dois faire deux AR donc elle doit me payer quoi ??? au moins un AR avec le petit)

Bref, elle y perd pas mal en appel et j'ai peur qu'elle rattaque une autre procedure pour recuperer ce qu'elle a perdu.

Il me semble que si elle saisit le JAF ce sera celui de Tahiti ???

MErci pour ta reponse

Christophe

Répondre à chrisracine

3

sophiag, le 8 nov 2009 à 14:21:55

Re
qu'es qu'un EGV?
reprenons depuis le debut
vous viviez en France ,toi et ta femme , ton enfant ?
le jugement à été fait de Pontoise par la mere de Tahiti ?

comment cela est t'il possible , premiere question

etiez vous mariée ? dans quel pays residiez vous tous les trois avant le divorce ou séparation ?
merci de m'eclaircir

Répondre à sophiag

4

chrisracine, le 8 nov 2009 à 14:38:01

Nous n'etions ni maries, ni pacses
Nous vivions en region parisienne
Apres notre separation nous sommes passes devant le jaf de pontoise
J'avais prevenu dans ma requete qu'elle me menacait de partir a tahiti rejoindre ses parents (qui ont pris leur retraite la-bas).
La JAF a accepte, du coup je ne vois presque plus mon fils. derniere fois le 11 janvier 09

Répondre à chrisracine

5

sophiag, le 8 nov 2009 à 14:46:17

Ok, je comprend mieux deja le depart de la situation
tu n'as pas fait appel de cette decision lorque le JAF a accordé la garde à Tahiti , l"enfant vivant en France particulierement ?

donc, si je comprend bien, tu as fait une requete au tribunal de versailles ?
comment une affiaire au tribunal de Versailles peut etre juger quand le juge donne le domicile de la mere à tahiti ?
normalement, on doit saisir le tribunal du lieu de residence

des le debut, je n'y comprend rien à cette histoire qu me semble embrouillé dans la chronologie

donc, je vais prendre uniquement ta question

tu demandes si pour faire une nouvelle requete au JAF , elle doit saisir son tribunal de son domicile ?
c'est oui, si le jugement est bien rendu en sa faveur mais je ne comprend donc pas comment tu as pu obtenir un jugement à Versailles, alors que la mere reside à Tahiti
il me manque des elements , je n'y comprend rien, désolé, donc plutot que de répondre n'importe quoi (sourire=

Répondre à sophiag

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chrisracine, le 8 nov 2009 à 14:51:58

On s'est separe le 16 avril 08, on est passé devant le jaf de pontoise en juin 08 car le lieu de residence de mon fils etait chez moi au moment de la separation et qu'elle n'etait pas encore partie.

Avant l'Appel j'avais (le jaf a statue ainsi)
OK pour depart de la mere a Tahiti avec en plus :
- PA : 250€/mois
- DVH : moitie des vacances de noel et moitie d'ete (a tahiti les conges ne sont que d'un mois, comme a noel) donc DVH = environ 4 à 5 semaines /an
- 1/2 du billet de mon fils a payer par DVH (mon ex voulait que je lui paye sa moitie egalement puisqu'elle se disait accompagnateur vu qu'il a moins de 5 ans)

Apres l'appel verdict :
- PA : 200€ / mois
- DVH : toutes les vacances de noel (1 mois), toutes les vacances de paques 3 à 4 semaines et 5 semaines en été
- 1/2 du billet de mon fils par DVH mais tout le reste des frais à la mere (accompagnateur jusqu'a ce qu'il puisse voyager seul)
- Obligation pour la mere de m'appeler 2 fois par semaine

Répondre à chrisracine

7

sophiag, le 8 nov 2009 à 14:56:16

Ok, j'ai bien comprise que la decision etait en sa faveur
si tu as fait une requete aupres du JAF , tu aurais du la faire aupres du tribunal de la residence de la mere, mais tu parles de Versailles ?
ca m'embrouille, du coup, je me demande, si tu ne parles pas de deux choses

une plainte pour non presentation d'enfant et une requete aupres du JAF pour le changement du DVH .?

Répondre à sophiag

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chrisracine, le 8 nov 2009 à 15:02:07

LE jaf de pontoise a statue en sa faveur en juillet 2008. j'ai donc fait appel de la decision.
J'ai fait appel juste avant qu'elle ne parte et la Cour d'Appel competente etait versailles

La je me pose la question suivante :

Peut elle faire Cassation ?

Peut elle ressaisir un jaf, si oui lequel ? Tahiti ?

Et moi, puis-je saisir un jaf en metropole si elle fait des non representations d'enfant ?

En tout etat de cause que ce soit elle ou moi, je n'ai pas les moyens de me rendre la bas pour un nouveau jugement !

Répondre à chrisracine

9

sophiag, le 8 nov 2009 à 15:07:36

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhh
enfin, je comprend mieux
il s'agit du meme jugement donc et vous faites appel du meme jugement et cela n'etait vraiment pas claire depuis le debut, car à vous lire , on croyait lire que vous veniez de lancer une nouvelle requete et que voici le nouveau jugement

bon, maintenant que j'ai enfin comprise , je reprend vos postes pour les relire d'un autre regard

Répondre à sophiag

10

sophiag, le 8 nov 2009 à 15:14:07

On ne peut faire appel en cassation que pour des cas particuliers et de droit uniquement , c'est à dire, contester la procedure aux niveaux des lois

en ce qui concerne le fond, non, elle ne pourra pas faire casser le jugement à ce niveau la
donc, si le droit à bien eté observer , il n'y aura pas de cassation possible

en revanche, elle pourra lorsqu'elle sera installée chez elle ,ressaisir le jaf au bout d'un certain temps pour faire modifier le DVH , en pretextant des contraintes (qu'elle trouvera et qui devront etre recevable, bien que je n'en voie aucun dans votre jugement, ormis faire appel au niveau financier
moi, tout ce qui me surprend surtout, c'est comment un JAF a pu laisser partir la mere à Tahiti alors que la résidence de l'enfant se trouvait en France ???

pourquoi vous , vous n'avez pas fait appel de cette decision à ce niveau la ?

Répondre à sophiag

11

chrisracine, le 8 nov 2009 à 15:21:53

Le fait de faire appel a la CA de versailles etait justement contre cet eloignement.

Mais ses parents la-bas ont beaucoup de relations. Ils ont mis dans leur dossier une attestation d'un depute maire;d'un archeveque;de la directrice de maternelle de mon fils et de son institutrice.
Moi, j'ai ecrit au Pdt de la Republique, au 1er ministre, au garde des sceaux, ministre de l'education nationale, nadine morano, jf cope, et tous me disent la meme chose : separation des pouvoirs et principe constitutionnel les empechent de m'aider.

Mon but etait de la faire revenir et metropole puisqu'elle et sa famille ont une residence secondaire inoccupee toute l'annee et totalement equipee !

Répondre à chrisracine

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sophiag, le 8 nov 2009 à 15:29:31

Votre jugemnent est rendu en appel
La Cour de Cassation ne rejuge pas le dossier sur le fond (qui a tort ou qui a raison). Ce n'est pas un troisième degré de juridiction.

La Cour de Cassation se préoccupe de savoir si le droit applicable en la matière a été correctement appliqué.

voir avec votre avocat si il n'y a pas vice de procedure dans vos droits , si vos droits ont bien été observer en regard de la contradiction, des textes de loi
c'est plutot vous qui devriez faire essayer de casser le jugement et demander à qu'on reprenne tout de a à z

as tu parlé avec ton avocat de toute les possilibilités de recours ?

je ne crois pas trop à la possiblité de faire revenir l'enfant en Métropole sous le pretexte que sa famille à une residence en France
si elle a une residence en France, c'est encore autre chose
maintenant, es ce qu'elle travaille la bas ?
il faudrait contre attaquer en demandant si la cassation n'est pas possible pour toi , par une nouvelle requete , une garde alternée, sachant que pour obtenir une garde alternée, il faut que les parents resident dans la meme ville , soit en bonne entente ect

mais en meme temps, cela te permettrait de relancer la procedure, car tu as le droit de le demander (cela ne veu pas dire l'avoir ) en faisant valoir que la premiere decision est en defaveur du pere et de ses droits fondamentaux et parentaux, etant donné la distance et que c'est la mere qui part loin et non pas toi

il faudrait en résumé, les embetter mais avec les lois qui le permettent , ce qui va aussi epuiser la mere de son coté ainsi que les juridictions concernés
cordialement

Répondre à sophiag

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chrisracine, le 8 nov 2009 à 16:00:31

Tu as bien raison, mais aujourd'hui le jugement rendu en appel a change la donne.
Il est davantage en me faveur meme si ce n'est pas le top du top.
Maintenant, je ne sais pas si je peux aller en cassation car je ne vois pas trop les erreurs en droit.
Par contre, elle peut essayer de saisir un nouveau jaf ou faire cassation pour pretexter que les frais sont trop importants pour elle !!!
Je pense que c'est plus elle qui va essayer de faire un recours apres ce jugement car elle perd toutes les fetes de noel et paques et 5 semaines en ete, charge a elle de payer les frais de l'accompagnant ce qui n'est pas donne !!! (pour noel 2009, j'ai reouvert un dossier aerien qu'elle a fait annuler et cela lui revient a 3200€ et moi 885€) bref, j'attends de voir ce qu'elle me concocte !!!

Répondre à chrisracine

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sophiag, le 8 nov 2009 à 20:14:27

Saisir la cassation pour les frais ne sera pas recu
la cassation, encore une fois ne juge que la procédure
elle peut faire à nouveau appel à un jaf mais surement pas maintenant
en revanche, tu peux la coincer si elle ne presente pas l"enfant aux vacances et cela en portant plainte pour non présentation d'enfant et ressaisir toi meme le jaf pour ces motifs

cordialement

Répondre à sophiag

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sophiag, le 8 nov 2009 à 20:14:27

Saisir la cassation pour les frais ne sera pas recu
la cassation, encore une fois ne juge que la procédure
elle peut faire à nouveau appel à un jaf mais surement pas maintenant
en revanche, tu peux la coincer si elle ne presente pas l"enfant aux vacances et cela en portant plainte pour non présentation d'enfant et ressaisir toi meme le jaf pour ces motifs

cordialement

Répondre à sophiag

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chrisracine, le 8 nov 2009 à 20:40:47

J'ai bien compris ton message.
De mon cote, je n'ai aucun interet à aller en cassation.
Mais du sien, a elle, comme pour les vacances de noel et de paques elle va se sentir frustree elle va faire quelque chose

Répondre à chrisracine

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Dansemacabre, le 8 nov 2009 à 20:47:37

Ce n'est pas que vous n'avez pas intérêt de faire un pourvoi en cassation, mais c'est surtout que vous n'en avez pas la possibilité.

La cour de cassation ne sert qu'à vérifier si les procédures et les points de droits ont été respectés. Ils ne statueront pas sur le montant de la pension ou la garde de l'enfant.

Répondre à Dansemacabre

18

sophiag, le 8 nov 2009 à 21:02:42

Bonsior Dansemacabre

et oui, cela permettrait , si faute en regard de la procedure de repartir au jugement d'appel et reformuler le jugement
contrairement à chrisracine, je pense que son jugement n'est pas si avantageux et qu'il devrait examiner tous les recours possible pour rejuger cette affaire

mais enfin, si cela lui convient .
cordialement

Répondre à sophiag

19

Dansemacabre, le 8 nov 2009 à 21:09:04

C'est surtout pour les frais de voyage de l'enfant que cela me parait bizarre, car c'est un peu double peine pour ce père. Non seulement son enfant se retrouve à plus de 20.000km de lui, mais en plus il doit supporter une partie des frais s'il veut le voir.

Je ne sais pas pourquoi le tribunal à laisser la mère partir avec l'enfant.

Répondre à Dansemacabre

20

sophiag, le 8 nov 2009 à 21:16:12

Re
c'est ce que je m'evertue à comprendre depuis le debut du post car cela m'a toute suite interpellé
c'est pourquoi arriver au jugement d'appel sans resultat concret à ce niveau la, je me demande si son avocat n'aurait pas interet à regarder si dans la procedure un vice de forme se pourvoirait en cassation pour reprendre le jugement à cette base la car notre ami nous dit que la mere aurait des appuis importants .......

sinon, au cas ou la mere ne respecterait pas son DVH , il aurait loisir de deposer plainte pour non présentation d'enfant et demander à refaire une requete pour modifier son DVH pour ses motifs, mais il faut savoir alors que le jugement sera rendu au domicile de la mere, sauf convention particuliere pour la Métropole

cordialement

Répondre à sophiag

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chrisracine, le 9 nov 2009 à 07:59:33

Cela ne me convient pas mais qu'ai-je comme recours ?? a part la cassation ?

Répondre à chrisracine