Charges salariales dirigeant SASU vs EURLRésolu

Question

Bonjour,

J'envisage de créer une petite société de conseil et j'hésite entre les dux statuts qui se ressemblent : EURL et SASU.

Le principe serait de ne pas être rémunéré pendant les 18 premiers mois mais ensuite (... si possible), de percevoir un revenu.

D'après ce que j'ai pu voir, le gérant d'EURL est considéré comme Travailleur Non Salarié, alors que le président de SASU est considéré comme un salarié normal.

Donc ma question est de savoir quels sont les charges qui pèsent sur l'entreprise pour chacun de ces deux statuts pour ce qui concerne le salaire du dirigeant, tout en sachant, si je ne me trompe pas, que le gérant ne bénéficie pas d'assurance chômage et qu'il lui appartient de cotiser par ailleurs.

Si vous avez des éléments de réponse, le top serait si ous le pouvez de donner pour 1000 € nets perçus par le dirigeant (moi peut-être... :) ), ce que cela coute au total pour l'entreprise.

Merci pour vos avis avisés,

Lim.

danybr · Accepted Answer

Si c'est pour avoir une protection sociale, SASU avec un tout petit petit salaire simplement pour cotiser a l'assurance maladie.
Par contre pour la retraite, il faut un minimum de 800€ de salaire net par mois pour valider ses trimestres de retraite.

Lim · Answer

C'est compliqué, peut-être ?

Lim · Answer

Très... très compliqué ?

danybr · Answer

Bonjour,

En EURL vous dépendez du RSI, pour 1000€ de TNS il faudra compter environ 45% de charges.

En SAS vous dépendez du régime des salarié, comptez 57% de charges.

En EURL si vous ne prenez pas de salaire il y aura des charges minimum (environ 130€ par mois).

En SAS si pas de salaires, aucunes charges sociales.


Dany

Ma petite entreprise : https://www.hugedomains.com/domain_profile.cfm?d=cashreduc&e=com

Lim · Answer

Merci Dany,

Tout vient à point qui sait attendre...

Je suis donc parti pour une EURL

danybr · Answer

Et moi je suis parti pour transformer mon EURL en SAS !!!

Attention au cout : 3600€ entre les frais d'enregistrement au greffe, les frais d'avocats et les frais de commissaires au comptes.

Lim · Answer

Ah ?!

A priori, j'en suis pour 750 € de création tout compris. Après ce doit être entre 200 et 250 € par trimestre de frais comptables.

danybr · Answer

Oui en création j'avais payé 1250€ de frais d'avocat auquel on ajoute les frais d'annonces légales d'environ 450€ (et ça ils oublient souvent de nous le dire).

Les 3600€ je parlais d'une transformation de EURL en SAS... car ça fait intervenir plein de monde... avocat, comptable, commissaire a la transformation et greffe...

Lim · Answer

Ah oui effectivement, ça fait cher.
Au départ je pensais à une SAS puis j'ai suivi ma comptable qui m'a fait pencher plutôt pour une EURL.

Lim · Answer

Oui j'ai bien l'impression que la SAS vaut mieux que la SARL.
En revanche, si l'on ne souhaite justement pas être salarié et que l'on est sur de ne jamais avoir d'associés, l'EURL est peut-être plus avantageuse que la SASU, à la protection sociale près.

Lim · Answer

Oui, mais même sans salaire, n'êtes-vous pas salarié ?
Cela ne présente-t-il un problème potentiel ?

Lim · Answer

En fait, je voulais dire que salarié, même sans salaire, peut être incompatible avec le fait d'être salarié (rémunéré) en temps plein dans une autre société. Non ?

Lim · Answer

Ok, compris ;)

heres40 · Answer

Si je comprends bien le fil de discussion :
en créant une sasu sans prendre de salaires mais que des dividendes on ne paye que les impots mais pas de charges sociales !!

danybr · Answer

Oui c'est le principe de la SAS / SASU
Pas de salaire, pas de charges, d'ou le fait qu'aujourd'hui tout le monde fait des des SAS. Sachant qu'en cas de salaire, les charges sont plus élevé...

stef31500 · Answer

Bonjour à tous.

Merci pour ce sujet et les réponses très bien faites !

Cependant, je souhaiterais avoir un complément d'informations sur le statut du président de SASU. S'il n'est pas salarié ailleurs, n'a-t-il pas un montant minimal de salaire à se verser ou de charges sociales à payer comme c'est le cas en Eurl ?

Je lis également partout que le président de la SASU est soumis au régime général de sécurité sociale (hors régime Assedic). Ce "hors régime ASSEDIC" veut-il bien dire que le président de SASU ne pourrait prétendre un jour au chomage ou ai-je mal compris ?

Merci d'avance pour vos réponses !

danybr · Answer

S'il n'est pas salarié ailleurs il n'est pas obligé de payer de cotisations sociales comme dans une EURL, par contre il n'aura aucune couverture sociale.

Pour ce qui est du chômage, effectivement, pas de cotisation pour le président, donc pas de droit aux assedics, sinon il serait trop facile, de bosser un peu en étant salarié, se licencier et bénéficier du chômage... lol

stef31500 · Answer

OK c'est bien ce qu'il me semblait...

Merci !! :)

misterphil92150 · Answer

Et pour un gérant d'EURL ou un président de SASU ne souhaitant pas se rémunérer (vu l'énorme cumul charges sociales + charges patronales), si ce n'est miser sur ses dividendes en fin d'exercice, comment peut-il faire pour avoir une protection sociale un peu plus discount (quitte à avoir une mutuelle santé en plus à titre privé) ?

danybr · Answer

lol
La protection sociale a tarif discount, c'est de ne rien faire et demander le RSA...
Ou alors se mettre autoentrepreneur...

misterphil92150 · Answer

Je suis déjà autoentrepreneur, mais je ne pourrai plus y prétendre, ayant trop gagné cette année, d'un autre côté, si je dois payer des charges sociales, des charges patronales et des frais pour la compta, il ne me restera plus grand chose au final, surtout si je veux investir sur des projets (qui plus est, ce serait plus cher d'investir si j'étais entrepreneur individuel en régime réel, d'où l'idée de créer une société). Donc solutions limitées. Si c'est pour me retrouver avec un malheureux smic, autant aller bosser à Prisunic, je me prendrai moins la tête pour le même salaire de miséreux ;)

misterphil92150 · Answer

Oui mais je n'arrive pas à connaître ce minimum vital pour avoir l'assurance maladie et donc le coût minimal total.
Pour la retraite, peu importe, pour avoir toutes mes annuités, il faudrait que je bosse jusqu'à 70 ans, donc cela ne m'intéresse pas de cotiser une fois que je serai mort ;)

danybr · Answer

Pour moi il n'y a pas de minimum tel qu'en autoentrepreneur...

martrahh · Answer

misterphil92150 prends garde à toi

quand tu dépasses les plafonds A-E tu passes quasi d'office en E-I, 
I     appels de cotisation en retard (environ 9000€ -  23% de l'A-E), 
II    la TVA vient se mettre de la partie... 19.6% de ton CA. 
III   en l'IR est sur 125% de ton bénéfice au lieu de 100% parce que tu n'as pas   adhéré aux asso de gestion (les comptables connaissent)
IV    tu n'auras aucune facture pour dégonfler le bénéfice du chiffre d'affaire

prépare toi à un changement douloureux
si au prorata du nombre de jours annuel tu n'as pas encore dépasser, dépêche de recourir au portage salarial, c'est cher, mais ce le sera moins que ce qui vas te tomber dessus

moi j'arrête l' A-E pour la SASU et je me prends un mi-temps le matin de 6H à 10H
j'assure un salaire faible mais fixe et j'attends les dividendes de ma SASU en fin d'année que je place direct pour ma retraite à 50 ans

danybr · Answer

Ah tiens, un gars qui pense comme moi, un petit boulot salarié encore quelques temps pour la protection sociale, le reste dans ma SAS pour ma retraite (je tape sur les 45 ans de mon coté ;))
Hors de question de bosser jusqu'à 65 ans pour être usé et crever 1 an après sans avoir eu le temps de prendre des loisirs et de voyager !!!

misterphil92150 · Answer

Que je comprenne. 
Nous sommes en année N et j'encaisse un chèque qui me fait dépasser ce jour J, soit 3 mois avant la fin de l'année N.
En année N+1, on risque de considérer que j'étais non plus AE mais EI sur les 3 derniers mois et on me fera payer comme si je l'avais été en conséquence ?

Pour moi, je dépasse parce que mes revenus en droits d'auteur et mes revenus en tant qu'AE se cumulent et me font dépasser. Il faut donc que j'arrête d'être AE et quelque soit le moyen alternatif d'avoir ces revenus (en droits d'auteur encore, par exemple, ne serait-ce que pour finir l'année), ça devrait suffire ?

martrahh · Answer

je ne sais pas dans quelle catégorie tu te trouves pour les droits d'auteur
mais si cela n'a rien avoir avec l'AE il n'y a pas de souci
l'AE a été créé pour cumuler petit boulot et chef d'entreprise
si auteur est un petit boulot et l'AE chef d'entreprise, il devrait pas avoir de souci
mais passe aux impôts quand même poser la question et ramène la nous

PS: sur l'année on est AE ou EI mais pas les deux même à des périodes différentes. si tu dépasse les plafonds AE tu sera redevable sur toute l'année


PS2: pour la SASU il y a des risques,si vous faites banqueroute normalement les créances se limites au apports, mais si il y a fautes de gestion avérées, on peut piocher dans vos biens perso, et on pioche d'office si les apports sont insuffisants. avant l'apport minimum accepté étais 37 500€ 
à bon entendeur ... salut

PS3: <-- je me l'achète demain<-- LOL

misterphil92150 · Answer

C'est à dire "catégorie" ? Pour les DA, je suis juste assujetti, sans contrat écrit (hum) et on peut dire que c'est du forfait (hum bis). Je touche à peu près autant qu'en tant qu'AE. Je pourrais par ailleurs être affilié.
Rien à voir avec l'AE, en terme d'activité ? par exemple AE > développeur de sites Web et DA > développeur de logiciels, ce serait à proscrire ? tandis que DA > rédacteur de blog (par exemple), suffisamment distinct de développeur, donc ce serait bon ?

Je songeais d'ailleurs à m'affilier pour l'année prochaine, cela me permettrait d'avoir d'un côté, une protection sociale via l'Agessa, et de l'autre, créer une société, quitte à récupérer des revenus sous forme de dividendes en fin d'exercice. 

Cependant, j'ai calculé rapidement hier soir (il faut que je vérifie ce jour) et je dépasserai si on cumule tous mes revenus AE+DA et si je continue à toucher de l'argent après aujourd'hui pour cette année. Donc dans le doute, il faudrait que je vois pour tout stopper. Je pense qu'on peut me payer qu'à partir de 2011 sans problème le cas échéant.

En gros, pour l'EI, c'est rétroactif si je suis un AE dépasseur. Flûte...
Il est vraiment temps que j'arrête de gagner de l'argent ;)

martrahh · Answer

danybr, je suis curieux de connaitre ta méthode pour travailler pour cotiser le minimum de retraite en tant que salarié et à la fois de travailler pour ta boite et gagner un max pour obtenir le train de vie fabuleux et une retraite à 45 ans

cela sous-entend:
2 boulots qui ne se chevauche pas sur la concurrence et l'emploi du temps
 total annuelle des 2 fait environ 1800h (pas question de travailler + pour perdre sa santé)
le CA doit être énorme
vu ta connaissance du sujet, peut être je me trompe mais tu avoisines forcément les 30 +ou - (+jeune trop con, + vieux trop tard pour envisager une vie pareille sauf si tu en as de la bouteille)

donc 15 ans de boulot à peine pour être pénard les 40 années suivantes


après réflexion je veux juste connaitre tes placements, je veux faire pareil 
LOL, mais en privé bien sur

danybr · Answer

2 boulots sans concurrence, coté emploi du temps le 2eme boulot (ma SAS) ne compte pas en tant que temps de travail puisque je ne suis pas salarié.
Je ne travaille pas plus étant donné que ma SAS est plus une passion.
+ de 30 oui forcément.
Chiffre dans ma SAS correct et mon train de vie normal, vie tranquille, ski, voyages loisirs sportif... 
L'argent reste dans ma SAS et servira a me verser un salaire jusqu'à mes 62 ans a partir de mes 45 ans même si ma SAS ne gagne plus d'argent... ce qui sera placé rapportera...
En bref mon but profiter de la vie mais pas a 70 ans

martrahh · Answer

je n'avais pas percuter le point de vue de tout laisser dans la SAS
faut que je peaufine ma stratégie de placement...

Jocker · Answer

Bonjour,

Ce sujet a 2 mois, mais je me posais la question suivante à tout hasard...

Pensez-vous qu'on puisse d'une part, être auto-entrepreneur et, d'autre part, être associé dans une SAS (sans être salarié donc) ? 

Le but : 
2 associés AE, qui montent une SAS.

Le principe : 
- Pendant l'année, on dispose d'une couverture sociale et de cotisations réduites en tant qu'AE pour les 2 associés ;
- On facture les clients en tant qu'AE (chacun de son coté) ;
- La SAS facture également les clients pour certaines prestations (prestations où les 2 associés interviennent) ;
- On facture également la SAS en tant qu'AE, sans atteindre le plafond de l'AE, pour récupérer la part de chacun dans les prestations communes ;
- En fin d'exercice, s'il reste quelque chose dans la SAS (c'est le but aussi), on se verse un dividende qui vient compléter nos revenus sur la déclaration 2042. Dans ce cas, on ne peut pas prétendre au prélèvement libératoire de l'impôt en tant qu'AE... et on serait soumis à l'impôt sur le revenu pour les revenus AE + dividendes. Pour le reste, je ne vois pas vraiment où ça poserait problème.

L'avantage :
- Suivant les clients, il est plus facile de présenter une offre sous couvert d'une SAS (plus crédible pour certains) ;
- On peut bosser à 2 dans une structure centrale et les reversions viennent en diminution du résultat de la SAS (pas de déduction possible pour un AE) ;
- Il est possible de faire des achats sur la SAS...et de déduire la TVA de ces achats.


Merci d'avance pour vos points de vue et observations.

danybr · Answer

Il n'est pas possible d'etre AE et de posseder en meme temps une SAS... Ca serait trop beau !

fabricec · Answer

merci a tous pour cette discussion interessante.

j aurai besoin d une precision.

Je vais etre dirigeant non salarie d une sasu soumise a l IS
Je ne vais donc pas me verser de salaire.

Mon statut releve t il bien quand meme des assimilie salaries ?

Cela veut il donc dire que je n ai droit ni a une protection sociale ni a une assurance chomage.
Si oui, pouvez vous conseiller quelques organismes prives auxquels cotiser (protection sociale, chomage te retraite)

merci beaucoup pour votre aide.

VanVan · Answer

Bonjour tout le monde,
Je compte moi même créer une entreprise rapidement, et j'hésite depuis un certain temps entre une EURL et une SASU.

L'hésitation vient du fait que je préfère la SASU, mais que le fait que le président soit obligatoirement salarié (si salaire) avec 57% de charges est un facteur bloquant par rapport à l'EURL.
Je ne savais pas comme le dit danybr, qu'il était possible de faire entrée des associés en SASU sans leur verser de dividendes, en gardant l'usufruit des dividendes. (chose impossible en SARL)

Sinon ma question, serait, en partant du principe que l'on monte une SASU, avec un salaire au SMIC pour le président, et le reste en dividendes, n'est-il pas possible de rivaliser(différence faible) avec l'EURL concernant la rémunération final du président ? (je garde un SMIC pour garder de quoi vivre en activité principal)
Quelqu'un aurait une idée de ce que peut donner cette différence avec un CA vers les 35000€, en optimisant au maximum les charges dans les deux cas ?

Rodolphe · Answer

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Charges salariales dirigeant SASU vs EURL

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