faux témoignages contradictoiresRésolu

Question

Bonjour,  

Je voudrais porter plainte contre des faux témoignages contradictoires, dicté par une personne qui veut pas assumer ses erreurs. 

EXEMPLE: J'étais à 3 endroits différents en même temps. 

Ces contradictions suffisent-elles pour prouver que c'est  des faux témoignages ?

nautilewarrior · Accepted Answer

Je vais vous dire ce que j'ai compris et vous me direz si j'ai raison ou pas:

- Vous êtes allé en voyage organisé dans une boite de nuit.
- A l'entrée de la boite de nuit vous avez (uniquement vous) été refoulé.
- Vous vous êtes fait agressé par plusieurs individus.
- Vous avez déposez plainte contre inconnu pour des violences volontaires (je suppose qu'on n'a jamais interpellés les auteurs des violences...)
- Vous avez déposez plainte contre "l'organisateur" (je vois pas pourquoi en fait, ce n'est pas lui qui vous a agressé, mais bon ...)
- Vous espériez toucher de l'argent en l'attaquant en justice.
- Vous avez été condamné définitivement, c'est à dire qu'il n'y a plus d'appel possible (sans doute pour une procédure abusive) à lui verser des dommages et intérêts.)
- vous comptez remettre ça en disant que ces faux témoignages vous ont rendu alcoolique , agressif etc..., qu'ils sont diffamatoires... 

2 POSSIBILITES :

Si ce que j'ai écrit est conforme a ce qui s'est passé ...laissez tomber vous allez encore perdre au tribunal.

Sinon ré-expliquez moi, pourquoi vous vous êtes retrouvé au tribunal face à "l'organisateur" et pourquoi vous devez lui payer 1600 euros

australe13 · Answer

Bonsoir

C'est trop vague pour vous apporter une réponse,
Mais si vous avez une preuve, pourquoi pas

sporthy · Answer

Les faux témoignages ont fait de moi une personne agressive, alcoolique, menaçante etc etc
un témoignage précise que j'avais traîné dans tous les bar de la ville, un autre dit que j'étais en discothèque, alors que j'étais à l'hôpital...  donc 3 endroits en même temps

australe13 · Answer

Apportez la preuve de l'endroit où vous étiez réellement.

sporthy · Answer

merci, car la preuve c'est l'hôpital

ce qui veut dire que les témoignages n'ont aucune crédibilité alors ?

sporthy · Answer

je peux éventuellement réclamer des dommages et intérêts ?

australe13 · Answer

Je connais pas votre affaire.
Avez vous un avocat ?

sporthy · Answer

y'en a vraiment besoin d'un, il fera quoi de plus que moi ?

sophiag · Answer

Bonsoir 
Quels sont vos préjudices réels depuis ces calomnies ?
Qui est pour vous cette personne ?
C'est tout de meme important quelque précision car dans la premiere lecture, je vous dirais de laisser tomber 
Si c'est du vrai harcellement et que préjudice concret il ya , alors, il faut porter plainte et vous serez convoquer tous les deux pour etre entendu dans un premier temps et cela pourrait calmer la situation en préalable 
Sinon, selon la nature de l'affaire, la plainte pourra etre recevable, mais à condition que les préjudices soient avérés (faits concrets )
Cordialement

sporthy · Answer

c'est lors d'un voyage organisé a/r pour aller dans une discothèque à Bruxelles avec l'entrée directement sans attente à la porte.

j'y étais avec des amis. Arrivé à Bruxelles, je dormais encore dans le car et on ma réveillé pour me dire qu'on était arrivé. J'ai été le dernier à sortir du car un peu en retrait du groupe. Tout les autres sont rentrés sauf moi, on m'a dit de m'éloigner et de revenir plus tard pensant que j'étais à part, j'ai été au coin de la rue et je me suis fait agressé par 3 personnes. je me suis réveillé à l'hôpital le matin et j'ai pu reprendre le car pour le retour avec multiples fractures, nez cassé, dents cassés etc etc...

Il faut savoir que dans le car il y avait un bar avec de l'alcool pour rendre d'après le responsable le trajet plus convivial.

Sachant à 6h du mat ce qui m'était arrivé et ne voulant pas assumer son problème d'organisation, il m'a enfoncé avec des faux témoignages pour me rendre responsable de ce qui m'est arrivé. des témoignages dicté à la va vite. 5 témoins contre moi (5 versions différentes) en appuyant bien sur le fait que j'avais bu dans le car et que j'étais ivre et qu'on m'a donc refusé l'entrée de la discothèque à cause de mon état, ce qui est archi-faux, comme le fait que (1) j'ai continué à me soûler dans les bars de Bruxelles à la sortie du car,  (2) que le responsable c'est occupé de mon état dans la discothèque toute la nuit jusqu'au matin, (3) un autre de ses témoins précise que tout le trajet c'est passé agréablement sans m'avoir vu, (4) j'ai été sur un lit d'hôpital toute la nuit. Tout ça la même nuit.
 S'il ne se sentait pas fautif, il n'aurait jamais fait faire des faux témoignages à ses amis.
Voilà pourquoi je me demande si ça vaut  le coup ou pas de porter plainte pour faux témoignages.

A si savoir si j'ai des grandes ou petites chances d'avoir une issue favorable pour moi (enfin) ???

sophiag · Answer

Vous avez évidement porter plainte pour l'agression ,mais je n'ai pas comprise ou est la responsabilité de l'organisateur dans cette agression ?
Pourquoi cherches t'il à se défausser ? que risques t'il ?
Je ne saisis pas les raisons !

sporthy · Answer

s'il à fait faire ces faux témoignages c'est qu'il ne sent pas très net, donc oui pourquoi se défausser puisqu'il n'a rien à se reprocher ????

Il nous envois  des e-mail, des msn et des messages pour vendre ses voyages  avec des prix très compétitif (il a sûrement un intérêt à faire ça), le kit complet (voyage aller-retour, petit déjeuner dans la boite, convivialité dans le car pendant le trajet, chaque passager devait apporter une bouteille d'alcool pour mettre dans le  bar dans du car), mais il dit qu'il n'est pas responsable sauf ses témoins (sérieux), son problème, c'est qu'il s'est aperçut que un de "ses clients" c'est fait agressé. Il se sent fautif de ne pas avoir  été présent quand le portier m'a dit d'aller faire un tour, il est rentré avec le reste du groupe et moi je suis arrivé après. Depuis le départ de Paris, c'est lui qui dirigeait tout, avant, après,trajets, l'entrée de la boite.

Oui il y a eu un verdict et appel ensuite, la justice a déclaré qu'il n'était pas responsable en se basant sur leurs codes disant que c'était juste une personne qui nous faisait profiter de tarifs avantageux et non un organisateur, donc pas responsable non plus.
 Donc sur plan là c'est perdu définitivement. Par contre il y a les faux témoignages contre moi qui sont diffamatoires et blessants.

 Donc à partir de ces faits cités, ma question est de savoir si porter plainte pour faux témoignages ont une réelles chance de se retourner contre eux et lui en l'occurrence ?

sophiag · Answer

Franchement, je ne crois pas 
Il n'y a aucun préjudice sur le temps, c'est juste ponctuel et suite à l'affaire 
Le mieux , c'est d'oublier et de ne plus jamais faire confiance à cet organisateur , voila tout 
C'est qu'il a du avoir peur pour avoir réagit de cette facon la 
Oubliez cette affaire et passez à autre chose, voila mon conseil 
Cordialement

sporthy · Answer

c'est difficile d'oublier, je dois lui verser 16OO euros plus 600 pour ses avocats

sophiag · Answer

oulalla 
Je ne comprend plus rien  
Vous etes agressé et vous devez verser des dommages et interets  
Il manque des éléments dans votre histoire non.?(sourire)

sporthy · Answer

Et non c'est une justice absurde, la justice à basé son jugement sur le fait que ses avocats avait bien précisé qu'il n'était en aucun point organisateur ou responsable. Comment prouver l'inverse sachant que la justice n'a pas tenu compte des témoignages.

Donc c'est de ma faute ce qui m'est arrivé.

Donc ma question est toujours la même, sachant que ça c'est réglé définitivement et que je ne peux plus rien faire, le verdict est rendu et l'appel aussi,  il me reste que les faux témoignages pour me refaire, à savoir si ça vaut le coup, sachant que là il reste les écrits ?

sophiag · Answer

Vous l'avez dit vous meme 
L'appel est passé, le jugement est rendu , donc, vous ne pouvez plus revenir dessus 
Maintenant, je vous conseillerais de prendre aussi un avis aupres d'un avocat gratuit (renseignez vous dans les maries de votre ville ) et vous aurez ainsi une certitude 
Cordialement

sporthy · Answer

J"ai un avocat, mais depuis le rendu du verdict ou il ne gagne rien (argent) puisqu'on a perdu, je l'appelle sans cesse et c'est silence radio de sa part.

Pense t-il qu'on ne peut rien faire avec les faux témoignages qui sont une autre affaire dans l'affaire et qu'il encore peur de perdre ?

Autant c'était pas évident de prouver les responsabilités du "vrai faux" organisateur, autant je trouve qu'avec les écrits, c'est plus évident de mettre les contradictions en évidence, je lui ai dit et toujours pas de réponse ?

Pense-t-il que ces cause perdue d'où son silence ?

sporthy · Answer

Tout le début est bon jusqu'à -les faux témoignages mon rendu alcoolique -(sourire, je suis prof de sport) je bois très rarement, même pour des anniversaires ou autres,  bref !

Il a voulu par les témoignages dicté par lui (pourquoi puisqu'il n'est pas responsable ?)
m'enfoncer en me faisant passer pour une personne alcoolique, agressive etc etc
moi qui était tranquille et qui dormais paisiblement dans le car à la fin.

 Il y'a 3 de mes témoins qui le précisent par leurs témoignages, même un de ses témoins, écrit qu'il ne m'a même pas remarquer lors de ce voyage.


Oui c'est faux témoignes sont diffamatoires, ça fait très très mal quand vous lisez ça la première fois, ainsi qu'à mes amis.

Si je lui dois de l'argent, c'est que j'ai perdu le procès, plus les frais de l'appel (avocats adverses, frais divers etc etc)

J'ai la rage et ça peut se comprendre je pense. 

Autant on n'a pas pu prouver qu'il était responsable,

autant on peut prouver les faux témoignages lors de confrontations, montrer les contradictions évidentes.

Qu'on m'explique comment on a fait pour me voir dans les bars de Bruxelles ? on m'a suivit, quand je me suis fais agressé ? il était où le fameux témoins ? Pourquoi il ne m'a défendu ? non assistance à personne en danger  ça ? ça tient pas debout.

Comment un autre témoin m'a vu en  boite alors que je n'y suis pas rentré, faut qu'il dise à celui qui m'a vu dans les bars de Bruxelles comment j'ai fait pour faire 2 choses en même temps ?

Et les deux qui m'ont vu en boite et dans les bars à me saouler, faudrait qu'ils s'expliquent comment j'ai fait pour être aussi à l'hôpital dans le comas ?


Donc pourquoi laisser tomber ?

Vos avis m'intéresse vraiment, ça me permet d'avoir des réflexions franches et pertinentes.

nautilewarrior · Answer

OK : vous êtes donc passez au tribunal, vous avez notez que les témoignages étaient contradictoires ...je pense que le juge l'a également relevé, il vous a quand même condamné et ce, également en appel.

Donc e juge a estimé que ces faux témoignage "tenaient quand même la route".
Si vous repartez en justice avec les même arguments, mais en tablant sur une autre accusation (la première fois vous avez sans doute du présenté "l'organisateur" comme étant en partie responsable de votre agression, cela a été rejeté et vous avez été condamné pour une procédure abusive), cette fois-ci vous voulez l'attaquer pour des faux des témoignages, (en fait c'est les faux témoins" qu'il vous faut attaquer, organisateur pourra toujours se dire de bonne foi (si j'ai bien compris ce n'est pas lui qui a menti)

Je vous fait part de mon expérience des tribunaux: si le juge "sent" que vous essayez de vous "refaire" coûte que coûte, il va de nouveau vous condamner et plus lourdement encore car il prendra cela pour de l'acharnement...méfiez-vous.

Si vous êtes sûr d'être dans votre bon droit , foncez ..., mais à votre place j'en resterai là.

Cordialement; bon courage.

sporthy · Answer

Non, le juge n'a pas tenu compte des témoignages, donc comme je disais plus haut, le verdict est définitif en jugeant sur le fait qu'il n'était pas responsable. OK

Par contre pour les faux témoignages, c'est évident que ça tient pas la route, c'est une affaire dans l'affaire, complètement à part.

Je veux pas me refaire, je veux juste que la vérité ressorte tout simplement et si je peux gager ce que je perds d'un côté, pourquoi pas tenter si c'est faisable ?

Une confrontation entre tous les témoins régleront les faits assez vite.
( à ce jour, il n'y a eu que des auditions)

On pourra alors poser la question au non responsable qui l'est quand ça l'arrange, mais qui ne l'est plus quand il y'a un problème, quel est son mobile pour avoir fait faire des faux témoignages puisqu'il n'a rien à se reprocher ???

sophiag · Answer

Bonjour 
Le juge a du entendre les faux témoignages, mais ce qui était juger (d'apres vos explications ) , c'est la responsabilité de l'organisateur 
Le jugement n'a porté que sur cela et pas sur les faux témoignages 

A partir de la , la justice l'a rendu innocent et l'appel l'a confirmé 
Maintenant, vous désirez porter plainte pour " difamation" ?
Cela ne passera pas car on sentira bien que le lien entre la premiere affaire juger en votre dévafeur est lié à votre plainte en difamation (si encore elle est recevable , car c'est meme pas sure ) 

Donc, comme redit plus haut, laisser tomber et arrangez vous pour payer votre dette avec un echéancier, votre affaire ne peut pas aller plus loin et vous voyez meme que votre avocat ne vous répond pas, non pas par peur de perdre (il est payé) , mais parce que cet affaire ne peut pas aller plus loin 
C'est perdu d'avance 
Cordialement

sporthy · Answer

Ce qui veut dire qu'il faut laisser faire et encourager les gens malhonnêtes d'après vous. Je  pense que si vous étiez à ma place et vécu ce que j'ai subi, vous  ne  laisseriez pas tomber. C'est trop facile de tromper la justice si tout le monde pense comme vous. 

Vous imaginez ce que vous dites, payer ma dette envers un escroc, oui et pourquoi pas lui donner ma voiture, ma maison, mon numéro de carte bleue, mes chéquiers... 

Si la justice avait fait son travail correctement en faisant faire des confrontations au mieux de faire des simples auditions, j'en serai pas là.

Je comprends maintenant pourquoi les gens se font justice eux même.

sophiag · Answer

Bonjour 
je n'ai pas dit que j'étais d'accord avec la moralité des choses, je vous répond d'un point vue juridique, de vos droits 
Apres, c'est vous qui voyez, vous restez seul juge de vos choix 
Cordialement

sporthy · Answer

merci de votre avis, mais pensez-vous que me retrouver à 3 endroits différents en même temps n'est pas très logique et que ça ne tient pas debout ?

 ne pensez-vous pas que justement sur ce point là, il y sûrement quelque chose à    faire  ?

australe13 · Answer

Bonjour

Bien sûr que ce n'est pas logique,
Mais la justice se bas sur des frais réel et témoignages réels. 
pourquoi votre avocat n'a t'il pas fait fait remarquer au juge cette non concordance ?

sporthy · Answer

c'est une histoire qui n'a aucun sens, le responsable du trajet n'en est pas un aux yeux de la juge, l'appel a confirmé le premier arrêt, même si dans les témoignages, c'est précisé qu'il est l'organisateur, sachant que la juge n'a pas tenu compte des témoignages. Il faut des preuves.

Pour simplifier, il y a 2 plaintes portés contre Mr X

Une contre sa mauvaise organisation (perdue)

Une autre contre les faux témoignages (en cours) mais pratiquement perdue d'après mon avocat et c'est là que je ne comprends pas.

Des écrits, c'est bien des preuves il me semble ?

sporthy · Answer

Je reviens aux faux témoignages impunis.

Le constat est que n'importe qui peut subir des faux témoignages  à son encontre.

La justice va rarement au bout pour vérifier les témoignages (pas le temps).

L'article qui précise que les personnes seront punit et condamnées à 15000 euros est 

juste pour faire peur, rien de plus, c'est donc BIDON !

sporthy · Answer

Mouais, aucune réaction !

Faux témoignages contradictoires

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