Licenciement Cause reelle et serieuse
Relill
Messages postés
28
Date d'inscription
jeudi 26 janvier 2012
Statut
Membre
Dernière intervention
9 mai 2012
-
26 janv. 2012 à 19:49
emploi29 - 22 sept. 2012 à 19:21
emploi29 - 22 sept. 2012 à 19:21
A voir également:
- Licenciement Cause reelle et serieuse
- Barème macron licenciement 2023 - Guide
- Modèle lettre refus entretien préalable licenciement pour inaptitude ✓ - Forum licenciement
- Licenciement pour inaptitude et assurance prêt immobilier cnp - Forum Banque et Crédit
- Comment s'inscrire a pole emploi apres un licenciement - Guide
- Licenciement pour absence injustifiée droit au chômage 2023 - - Licenciement-Démission
4 réponses
Bonjour,
votre dossier est assez ... "copieux"!
Il faut au plus vite que vous vous rapprochiez d'un syndicat, d'un avocat ( voyez si vous ne pouvez pas bénéficier de l'aide juridictionnelle ou si vous n'avez pas une protection jurdique dans vos contrats d'assurance).
Ne faites surtout pas l'erreur de vous défendre seul aux prud'hommes, c'est le meilleur moyen de perdre une affaire.
Cordialement
votre dossier est assez ... "copieux"!
Il faut au plus vite que vous vous rapprochiez d'un syndicat, d'un avocat ( voyez si vous ne pouvez pas bénéficier de l'aide juridictionnelle ou si vous n'avez pas une protection jurdique dans vos contrats d'assurance).
Ne faites surtout pas l'erreur de vous défendre seul aux prud'hommes, c'est le meilleur moyen de perdre une affaire.
Cordialement
Bonjour,
je vous propose un peu de lecture pour que vous compreniez mieux ce que votre avocat vous a dit:
http://www.travail-emploi-sante.gouv.fr/informations-pratiques,89/fiches-pratiques,91/sanctions-et-pouvoir-disciplinaire,111/la-sanction-disciplinaire,1011.html
Sincèrement, n'oubliez pas qu'une procédure prud'hommale est un vrai procès avec toutes les longueurs et les douleurs que cela comporte.
Si un homme de l'art vous déconseille la procédure, je crains que vous n'ayez pas intérêt à poursuivre.
Si toutefois vous avez encore un doute, rien ne vous empêche de prendre l'avis d'un autre avocat ou bien d'un syndicat.
Cordialement
je vous propose un peu de lecture pour que vous compreniez mieux ce que votre avocat vous a dit:
http://www.travail-emploi-sante.gouv.fr/informations-pratiques,89/fiches-pratiques,91/sanctions-et-pouvoir-disciplinaire,111/la-sanction-disciplinaire,1011.html
Sincèrement, n'oubliez pas qu'une procédure prud'hommale est un vrai procès avec toutes les longueurs et les douleurs que cela comporte.
Si un homme de l'art vous déconseille la procédure, je crains que vous n'ayez pas intérêt à poursuivre.
Si toutefois vous avez encore un doute, rien ne vous empêche de prendre l'avis d'un autre avocat ou bien d'un syndicat.
Cordialement
Relill
Messages postés
28
Date d'inscription
jeudi 26 janvier 2012
Statut
Membre
Dernière intervention
9 mai 2012
5
Modifié par Relill le 7/02/2012 à 19:13
Modifié par Relill le 7/02/2012 à 19:13
Merci encore Liseline de prendre le temps de me répondre, j'ai déjà lu le lien que vous m'avez envoyé comme beaucoup d'autre site. l'avocate ne m'a pas dit que c'était "mort" mais elle m'a dit que si c'été pour gagner pas grand chose ça n'en valait pas la peine. Un avocat qui dit ça à un simple ouvrier, bin franchement je plains tous les autres dans mon cas, car si c'est aller au prud'hommes pour qu'elle s'en mette "pleins" les poche et ne pas pensez a ce que l'ouvrier pourrez avoir comme plus pour sa vie quotidienne c'est qu'elle ne nous sert pas a grand chose. Je compte quand même voir un autre avocat pour avoir un autre avis, car par rapport a ce que l inspection du travail m'a dit (Je suis allé 2 fois) l'avocate a contredit ces 2 personnes.Certes, vous allez me dire c'est l avocate qu'il faut écouter car c'est elle qui a l'habitude des procès, mais vu comment s'est passé l'entretient (au bout de 5 min j'en été déjà blazé).Je doute qu'elle veuille s'occuper de mon dossier assez compliqué si c'est pour gagner des clopinettes( Bah franchement on roule pas tous sur l'or alors j voudrai bien savoir qui cracherai pour avoir plus de 1000-1500e en plus en sachant qu'a l'heure actuelle, il est extrêmement difficile de trouver un boulot stable, si ce n'est un travail tout court).En plus, même l'avocate l'a dit, il y a plein d incomprehension dans mon dossier, donc j'irai voir encore l'inspection du travail et expliqué ce que l avocate m'a dit. De plus qu'elle m'aurait été favorable ou défavorable, je ne me satisferai jamais d'un seul avis car l'avis d'une personne a l'autre change et comme mon avocate ne sera pas les juges si je vais au prud'hommes, eux aussi auront peut-être un avis différent. Merci encore...
Le problème, c'est qu'un prud'homme, c'est vraiment long ( 1 an au mieux!) et que les juges sont souverains dans leur décision, rien n'est jamais garanti! Prenez un autre avis pour en avoir le coeur net.
Cordialement
Ps : les avocats sont certes chers pour tous ceux qui n'ont jamais eu affaire à eux.
Mais ils fournissent un vrai travail qui peut vous sortir de bien des galères!
Je vous le répéte: envisagez l'aide juridictionnelle ou vérifiez que vous n'avez pas une protection juridique rattachée à un de vos contrats d'assurance.
Cordialement
Ps : les avocats sont certes chers pour tous ceux qui n'ont jamais eu affaire à eux.
Mais ils fournissent un vrai travail qui peut vous sortir de bien des galères!
Je vous le répéte: envisagez l'aide juridictionnelle ou vérifiez que vous n'avez pas une protection juridique rattachée à un de vos contrats d'assurance.
Bonjour,
A mon humble avis :
Aux prud'hommes votre affaire sera jugée par un collège d'élus représentants pour moitié des ouvriers, pour moitié des patrons.
L'avocat n'est pas obligatoire, vous pouvez vous défendre seul (mais sans vous énerver !). Ca ne vous coûtera pas grand chose (35€ je crois).
Et ça prendra au moins 1 an.
Vous n'avez pas grande chance qu'on vous donne raison puisque vous reconnaissez vous-même des retards, qu'il vous sera sans doute impossible de prouver que vous aviez prévenu, que vous aurez du mal à prouver que vous n'aviez que de bonnes relations avec hiérarchie, collègues et clients, etc.
Par contre en appel vous serez jugé par des professionnels du droit, l'avocat est obligatoire, et je ne doute pas qu'il soit capable de trouver bien des vices dans la procédure de licenciement que vous avez subie. Soupçonner que votre patron a d'autres objectifs cachés en vous licenciant c'est une chose, mais est-ce que cela sera à même de requalifier votre licenciement devant des juges professionnels, c'est une autre paire de manches. Ca vous coûtera quelques milliers d'euros de frais d'avocat et de justice si vous perdez, et ça prendra au moins 1 an de plus.
Bonne chance,
Cdlt
A mon humble avis :
Aux prud'hommes votre affaire sera jugée par un collège d'élus représentants pour moitié des ouvriers, pour moitié des patrons.
L'avocat n'est pas obligatoire, vous pouvez vous défendre seul (mais sans vous énerver !). Ca ne vous coûtera pas grand chose (35€ je crois).
Et ça prendra au moins 1 an.
Vous n'avez pas grande chance qu'on vous donne raison puisque vous reconnaissez vous-même des retards, qu'il vous sera sans doute impossible de prouver que vous aviez prévenu, que vous aurez du mal à prouver que vous n'aviez que de bonnes relations avec hiérarchie, collègues et clients, etc.
Par contre en appel vous serez jugé par des professionnels du droit, l'avocat est obligatoire, et je ne doute pas qu'il soit capable de trouver bien des vices dans la procédure de licenciement que vous avez subie. Soupçonner que votre patron a d'autres objectifs cachés en vous licenciant c'est une chose, mais est-ce que cela sera à même de requalifier votre licenciement devant des juges professionnels, c'est une autre paire de manches. Ca vous coûtera quelques milliers d'euros de frais d'avocat et de justice si vous perdez, et ça prendra au moins 1 an de plus.
Bonne chance,
Cdlt
Relill
Messages postés
28
Date d'inscription
jeudi 26 janvier 2012
Statut
Membre
Dernière intervention
9 mai 2012
5
Modifié par Relill le 7/02/2012 à 21:17
Modifié par Relill le 7/02/2012 à 21:17
Prouver que j ai prévenu?? Si a partir des messages du telephone de ma copine ou de son récapitulatif, et ne me dites pas que ma copine va envoyer autre chose a ma chef que de dire que j'allai arriver en retard, genre ma copine va envoyer un message a 7h du matin pour lui parler du beau temps :-) surtout qu'elles ne se connaissent pas. Certes mais eux auront du mal a prouver que j ai que de mauvaise relation avec ma chef, sur ce sujet je vais avoir des témoignages comme quoi je ne suis pas quelqu'un irrespectueux mais qui parle a juste valeur.Je n'ai toujours fait qu'un haussement de ton mais pas non plus gueuler a tout vas, car elle nous fais des remarques aussi assez déplacés (Que je vais aussi avoir des témoignage écrit sur ça),. Envers les client?? A eux de le prouver si j'ai été irrespectueux, il devrait avoir recu un courrier mais bon j'en ai jamais entendu parler. Quand a mes retard notifié il y en a un d abusif qui est de 30min après les autres non jamais eu de répercussion sur le travail et il été minime, 2min 5 min et un autre 15minutes mais en sachant que je venais d'un autre secteur je ne peux pas être partout donc voila.Et puis Peuvent-ils me licencier pour des choses auxquelles je n'ai pu me défendre car dans le compte rendu de l'entretient il n'y a rien sur les retard et tout est assez flou? De plus sur le compte rendu il est notifié problème de comportement . Je compte aller demander au gardien toutes mes heures d arrivé afin d'essayer de prouver que leur système n'est pas fiable, car j ai déjà demandé au gardien des heures sur certains jours et apparemment je ne suis même pas noté sur mon lieu de travail bizarre non????
jfqld
Messages postés
9070
Date d'inscription
jeudi 18 septembre 2008
Statut
Membre
Dernière intervention
28 mai 2018
3 498
Modifié par jfqld le 7/02/2012 à 13:47
Modifié par jfqld le 7/02/2012 à 13:47
vous etes licencié pour faute réelle et sérieuse (c 'est le mieux qui pouvait vous arriver) avec tous vos retards vous auriez pu etre licencié par faute grave.
ils ont encore été gentils.
parce que dans votre cas vous aurez une indemnité de licenciement et pour faute grave c'est zéro.
je voulais savoir si leur cause reelle et serieuse tenait la route,
oui cela tient la route et ce le mieux que vous pouvez avoir
attention de ne pas en faire trop si vous allez aux prud hommes
mais ce n'est que mon avis
Je boirais du lait quand les vaches mangeront du raisin
ils ont encore été gentils.
parce que dans votre cas vous aurez une indemnité de licenciement et pour faute grave c'est zéro.
je voulais savoir si leur cause reelle et serieuse tenait la route,
oui cela tient la route et ce le mieux que vous pouvez avoir
attention de ne pas en faire trop si vous allez aux prud hommes
mais ce n'est que mon avis
Je boirais du lait quand les vaches mangeront du raisin
Relill
Messages postés
28
Date d'inscription
jeudi 26 janvier 2012
Statut
Membre
Dernière intervention
9 mai 2012
5
7 févr. 2012 à 14:01
7 févr. 2012 à 14:01
Oui peut être, mais mes retards sont 2minutes, etant deja habillés (nous n'avons aucune prime ni de compensation pour notre tenu), une fois 5 minutes, et la dernière ou j'avoue que c'est abusé 30min un samedi matin. mais pourquoi mettre que je ne previens pas sur la lettre alors qu'à tous mes retards j'avais prevenu... De plus j'avais deja eu une lettre d avertissement (1 seule pour mes retard de novembre) donc je ne vois pas en quoi on pourrait me licencier pour un retard de 2min et 5 min en plus, et encore, il ne peuvent pas le prouver car c'est par rapport a un ordianteur d'un gardien qui nous rentre dans l ordi, c'est un systeme de secu et non une pointeuse car ce n'est pas fiable vu que le gardien peut etre occupé soit par un routier ou une personne externe qui doit se rendre sur notre site. Que voulez vous dire par ne pas en faire de trop si je vais au prud'hommes?? Pourriez vous m'eclairer sur la difference entre lettre de rappel a l ordre et avertissement car j ai toujours eu des lettres de rappels a l ordre car il se fiait au heure du poste de garde et jamais la notion avertissement n'était signalé dans le courrier. de plus l'avocat me dit que je n'est pas contesté, mais contesté quoi??? un rappel a l'ordre??? Peut-on au moins contester un rappel a l'ordre?? Merci
a lire le contexte et etant employeur que vous soyez en retard une fois allez voir 2 je serais indulgeant mais un retard de 10mins equivaut a 1h ou bien 2h cela peut desorgarniser l'ensemble du dispositif de la journée. je m'explique ..votre tache qui était prévue lors de votre retard ne sera éffectué que plus tard dans la matinée voir dans la journée.cela reste un fait incontestable . par contre votre employeur aurait du vous vous notifier au moins 3 avertissements et non 3 lettres de rappel a l'ordre car vos rappels a l'ordre ne consistue pas un licenciement pour faute grave voir lourde. le treme le spécifie bien "rappel a l'ordre " c'est a dire se référant a votre réglement intérieur voir votre convention collective.vous souhaitant bonne chance pour votre conseil des prud'hommes qui reste abordable mais attention d'etre irréprochable de votre coté..
7 févr. 2012 à 13:41