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Diagnostic technique pas de différentiel.

choubaka81 Messages postés 25 Date d'inscription mercredi 8 février 2012 Statut Membre Dernière intervention 30 juin 2014 - 16 juin 2014 à 13:17
choubaka81 Messages postés 25 Date d'inscription mercredi 8 février 2012 Statut Membre Dernière intervention 30 juin 2014 - 17 juin 2014 à 21:46

Bonjour,

Avant l'achat de l'appartement, le propriétaire m'a fit passer le Bilan technique qui est obligatoire.

Sur ce document apparait qu'il y a du plomb dans la peinture seulement d'un placard (classe2).

L'installation électrique intérieure compte des anomalies pour lesquelles il est vivement recommandé de faire appel à un installeur pour mener les travaux
(recommandation pas obligation??)
-B11.a2) en gros pas de dispositif différentiel à haute sensibilité 30mA.
- B1.3b pas de dispositif de coupure d'urgence à l'intérieur du logement. (effectivement c'est en bas dans le hall le disjoncteur)
-B3.3.6 a) pas de terre
-B4.3 c plusieurs circuits disposent d'un conducteur neutre commun dont les phases ne sont as regroupés sous la même protection contre les surintensités
-B7.3 c1 certain conducteur ne sont pas placé dans un conduit isolant jusqu'à leur pénétration dans le matériel électrique.
B8.3b l'installation compte des matériels inadapté à l'usage

Mes questions:

Dois je faire les réparations en cas d'achat.
Que ce passe t il en cas d'accident électrique dans l'appartement? Suis je en tord devant le loi.
Ces points sont ils graves pour vous? C'est un logement ancien dans un secteur historique donc pas facile de tout mettre aux conformités actuelles.

Merci pour votre aide

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4 réponses

Réponse 1 / 4

kasom Messages postés 32130 Date d'inscription samedi 25 septembre 2010 Statut Modérateur Dernière intervention 22 avril 2024 8 787
16 juin 2014 à 13:34

bonjour

pour ce qui est de la réaction des assurances en cas de souci, je ne maitrise pas

pour ce qui de la mise aux normes c'est bien souvent impossible ( ou hors de prix en fait )

MAIS il serait judicieux de votre part de mettre l'installation en sécurité

mettre la prise de terre et installer le disjoncteur différentiel ( faible cout, faites donc venir un électricien) , en cas d'électrocution vous ne risquez plus grand chose grâce à ces deux dispositifs

Réponse 2 / 4

Odi005 Messages postés 394 Date d'inscription mardi 23 avril 2013 Statut Membre Dernière intervention 25 juillet 2017 159
16 juin 2014 à 13:50

Le plus simple étant de passer un petit coup de fil au rédacteur du diagnostic, il saura vous expliquer de quoi il retourne. Certaines anomalies sont "inoffensives" selon les cas (par exemple des conducteurs non placés sous conduit isolant, quand il s'agit des fils alimentant un plafonnier le risque est faible).

Comme dit par Kasom, le 30 mA est l'outil miracle, il compense l'absence de terre et en plus ici il vous permettra d'avoir une coupure générale dans le logement.

Si vous comptez louer le logement, la loi ALUR ayant prévu un diagnostic électricité aussi pour la location (en attente des décrets pour les détails) ce serait une bonne idée de corriger certains points.

choubaka81 Messages postés 25 Date d'inscription mercredi 8 février 2012 Statut Membre Dernière intervention 30 juin 2014
16 juin 2014 à 19:18

le bien est déjà en location. La loi ALUR va rendre obligatoire tout cela?

Si je comprend vos message il serait bon pour moi de mettre le différentiel et la terre.
Pour le différentiel je comprend que ce n'est pas compliqué, que c'est peu onéreux et très sécuritif.
Par contre pour la terre, le logement étant au 3eme dans une bâtisse classé il n'est pas simple de trouver la terre au RDC et de la monter au 3eme. D'ailleurs cela n'est pas du ressort de la copropriété? Puis je moi même tout seul faire cela sans en aviser les autres propriétaire qui son surement dans le même cas que moi.

Merci pour votre aide

Paul-Bernard Messages postés 46688 Date d'inscription vendredi 13 avril 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 23 avril 2024 240
16 juin 2014 à 20:06

Bonjour Odi005.

Ne déformez pas les paroles de kasom! Il n'a jamais déclaré qu'un différentiel 30 ma. compense l'absence de terre. Kasom dit au contraire d'installer la terre puis le différentiel.
Un différentiel 30 ma (ou n'importe quel différentiel) ne PEUT pas fonctionner sans une mise à la terre correcte du circuit électrique.
Il n'y a pas de miracle. Seulement la stricte application de normes techniques.
Si l'on suivait vos déclarations, les utilisateurs de l'électricité dans ce logement seraient en danger grave d'électrocution.
Voici le lien d'un article vous expliquant sommairement le fonctionnement d'un disjoncteur différentiel:
https://www.gralon.net/articles/maison-et-jardin/bricolage/article-le-disjoncteur-differentiel---comment-ca-marche--3635.htm
Vous voyez donc bien que le circuit de terre doit impérativement être réalisé si vous attendez une protection efficace.
Pour plus de renseignements, vous pouvez vous adresser à notre forum spécialisé
https://bricolage.linternaute.com/forum/electricite-9
Nos spécialistes vous expliqueront tout cela plus en détail.

Cordialement.

choubaka81 Messages postés 25 Date d'inscription mercredi 8 février 2012 Statut Membre Dernière intervention 30 juin 2014
16 juin 2014 à 20:40

ok donc il faut tirer un terre du RDC pour commencer puis installer un différentiel 30 mA. Il n'y a rien à ce jour d'obligatoire mais c'est plus sur pour le locataire. C'est bien cela?

Avant l'achat il faut que je face faire une estimatif par un électricien pour l'inclure dans le prix et la négociation.

Paul-Bernard Messages postés 46688 Date d'inscription vendredi 13 avril 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 23 avril 2024 240
16 juin 2014 à 20:56

Bonsoir choubaka81.

Pour autant que je me souvienne, il est obligatoire depuis le 1er décembre 1990 (et oui, 24 ans déjà!) que tout appartement, toute maison, soit équipé(e) d'une protection par disjoncteur différentiel 30 ma. sur tout le circuit électrique, ainsi que de bien d'autres dispositifs de sécurité conformes à la norme NF-15-100 (prises à éclipse, etc...). Il est vrai que de nombreux propriétaires passent allègrement sur cette obligation, mais leur responsabilité se trouve alors gravement engagée en cas d'accident.
Je vous conseille de faire appel à plusieurs artisans ou entrepreneurs électriciens de votre région, pour obtenir des devis de mise en conformité de tout votre circuit. Ce sera un élément en votre faveur pour négocier le prix de vente. Oubliez les devis par internet, qui ne valent rien puisque l'électricien n'a pas vu les travaux à réaliser.

Cordialement.

choubaka81 Messages postés 25 Date d'inscription mercredi 8 février 2012 Statut Membre Dernière intervention 30 juin 2014
16 juin 2014 à 21:26

Vraiment merci pour votre aide car en plus celui qui propose ce bien m'a bien fait remarqué qu'il n'y a rien d'obligatoire pour l'électricité que si c'était le cas cela serait noté sur le Diagnostic technique noir sur blanc.
Pour lui c'est juste un avis conseils.

Réponse 3 / 4

mpmp93 Messages postés 6652 Date d'inscription mercredi 13 avril 2011 Statut Membre Dernière intervention 28 septembre 2015 889
16 juin 2014 à 21:27

Bonsoir,

Les informations du diagnostique technique sont surtout informatives.

Par exemple, absence de terre sur certaines prises ne signifie pas que ces prises soient dangereuses. Votre chargeur de téléphone mobile a deux fiches et pas de trou de terre. Donc, une prise sans terre conviendra parfaitement. Idem pour de nombreux appareils. La terre est obligatoire pour certains appareils: frigo, machine à laver par exemple...

La pose d'un différentiel 30mA est rapide et peu coûteux.

Quand vous referez une pièce, vous en profiterez pour mettre le circuit électrique aux normes....

Cordialement

choubaka81 Messages postés 25 Date d'inscription mercredi 8 février 2012 Statut Membre Dernière intervention 30 juin 2014
16 juin 2014 à 21:37

oui c'est ce que j'ai faire chiffrer.
Mais il me faut monter une terre au 3eme étage à moins que la terre soit déjà présente chez un autre appartement de l'immeuble et je puisse me reprendre dessus?
Un différentiel sans terre ne sert à rien c'est bien ça?

mpmp93 Messages postés 6652 Date d'inscription mercredi 13 avril 2011 Statut Membre Dernière intervention 28 septembre 2015 889
16 juin 2014 à 21:41

Effectivement il faut la terre pour le différentiel. Seul un électricien qualifié peut vous trouver la terre si elle est disponible dans les goulottes électriques dans les parties communes. Si terre dispo sur palier, le repiquage ne doit pas prendre beaucoup de temps.

Réponse 4 / 4

Paul-Bernard Messages postés 46688 Date d'inscription vendredi 13 avril 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 23 avril 2024 240
16 juin 2014 à 21:55

Rebonsoir choubaka81.

Non, ne vous repiquez pas sur la terre d'un autre appartement. Déjà parce que vous ne pouvez en aucun cas être certain des caractéristiques électriques de cette terre. Ensuite parce qu'il est largement préférable de séparer les terres des différents appartements d'un immeuble.
N'existe-t-il pas une "gaine technique" dans l'immeuble? On utilise souvent les conduits d'anciennes cheminées condamnées pour descendre les câbles, mais je ne peux rien affirmer sans avoir vu l'immeuble. Faites appel à un professionnel pour les travaux, ce sera infiniment plus sûr, et c'est sa responsabilité qui sera engagée en cas d'accident. Il pourra également vérifier que les caractéristiques de votre mise à la terre sont bien conformes à la norme.
Un différentiel sans mise à la terre ne peut pas remplir sa fonction.

Cordialement.

choubaka81 Messages postés 25 Date d'inscription mercredi 8 février 2012 Statut Membre Dernière intervention 30 juin 2014
16 juin 2014 à 22:04

ok merci. J'en contacte un dès demain afin d'avoir un rendez vous pour réaliser un 1er devis.
Merci

mpmp93 Messages postés 6652 Date d'inscription mercredi 13 avril 2011 Statut Membre Dernière intervention 28 septembre 2015 889
17 juin 2014 à 11:33

Quand je parle de repiquer la terre sur un autre appt, je pense en fait à repiquer sur la ligne commune qui alimente les autres appts et qui est en gaine électrique commune.

La question est de savoir si cette terre collective existe dans les gaines des parties communes...

Paul-Bernard Messages postés 46688 Date d'inscription vendredi 13 avril 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 23 avril 2024 240
17 juin 2014 à 13:10

Bonjour mpmp93.

J'avais bien compris votre intention , mais c'est à choubaka81 que je m'adressais, car il déclarait "Mais il me faut monter une terre au 3eme étage à moins que la terre soit déjà présente chez un autre appartement de l'immeuble et je puisse me reprendre dessus? ", et je lui déconseillais fortement de se repiquer directement sur la terre d'un autre appartement.
Mais, comme vous le dites, une terre collective existe-t-elle dans les gaines des parties communes? Espérons-le! Quoique ça ne doive pas empêcher de faire vérifier et mesurer cette mise à la terre par un professionnel.
Et puis, y a-t-il des gaines techniques dans les parties communes? Encore une fois, espérons-le.

Cordialement.

choubaka81 Messages postés 25 Date d'inscription mercredi 8 février 2012 Statut Membre Dernière intervention 30 juin 2014
17 juin 2014 à 21:46

Bonsoir,

Je vais essayer d'avoir un rendez rapide avec un électricien pour regarder tout cela, et avoir un avis d'un pro sur les travaux à prévoir et pour quels montant.
Je n'ai aucune idée des tarif d'une telle intervention.

Cordialement

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Diagnostic technique pas de différentiel.

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