Donation-partage puis vente

Résolu
Sophocle12 Messages postés 7 Date d'inscription mardi 14 novembre 2017 Statut Membre Dernière intervention 14 novembre 2017 - 14 nov. 2017 à 14:06
condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 - 14 nov. 2017 à 18:13
Bonjour,

Nous avons reçu mon frère et moi en 1991 une maison chacun sur une parcelle de terrain. Ces deux maisons étant mitoyennes nous pensons les vendre en un seul lot.

La première maison avait été estimée à 200000 Francs et la seconde plus ancienne et sans confort à 100000 Francs. En compensation une somme de 100000 Francs avait été versée à celui qui avait reçu la maison de moindre valeur afin d'aboutir à deux lots d'égale valeur.

Pourriez-vous m'aider à trouver une juste répartition en pourcentage ou en valeur entre nous deux aujourd'hui ? A titre indicatif le prix de vente total serait d'environ 95000€.

Merci d'avance,

Sophie

5 réponses

condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 263
Modifié le 14 nov. 2017 à 14:18
Pourriez-vous m'aider à trouver une juste répartition en pourcentage ou en valeur entre nous deux aujourd'hui ?
La réponse est dans votre exposé.
Puisque la soulte a rétabli l'équité entre les bénéficiaires de la donation-partage, le produit de la vente est à scinder en 2 parts égales.

Mais votre démonstration n'est pas compréhensible.
Si la valeur des 2 édifices était de 200000 + 100000, la masse globale était de 300000, soit revenant à chacun 150000.
La soulte que devait verser le propriétaire de la maison de 200000 ne devait pas être de 100000 mais 50000 à l'autre attributaire de la seconde pour atteindre le but recherché de 2 lots d'égale valeur !!
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Poisson92100 Messages postés 26287 Date d'inscription samedi 15 novembre 2014 Statut Membre Dernière intervention 27 mars 2024 7 562
14 nov. 2017 à 15:04
Bonjour
soulte de 100...
L'un a reçu maison, de 100 + 100 de cash, l'autre maison de 200...

Sur le plan fiscal s'il n'y a pas eu de travaux d'amélioration significatif la ventilation de la vente globale est donc 1/3 - 2/3


Pour l'aspect civil/succession c'est un autre sujet
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Sophocle12 Messages postés 7 Date d'inscription mardi 14 novembre 2017 Statut Membre Dernière intervention 14 novembre 2017
14 nov. 2017 à 17:10
Mais votre démonstration n'est pas compréhensible.

Je ne fais pas de démonstration, je parle d'une réalité.
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condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 263 > Sophocle12 Messages postés 7 Date d'inscription mardi 14 novembre 2017 Statut Membre Dernière intervention 14 novembre 2017
14 nov. 2017 à 17:18
je parle d'une réalité.
Moi aussi et j'en déduit que mathématiquement le montant de la soulte est erronée sauf si le donateur a voulu privilégier l'un de vous 2 en ajoutant à ses droits de "réservataire" la quotité disponible, précision que vous n'avez pas apportée et qui est importante.

Qu'en définitive, la soulte à permis d'égaliser la valeur des lots, contrairement à ce que certains écrivent (sauf 1 qui n'apprécie par les salades et qui a été marqué au fer rouge), le partage du produit de la vente sera 50/50.
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Sophocle12 Messages postés 7 Date d'inscription mardi 14 novembre 2017 Statut Membre Dernière intervention 14 novembre 2017 > condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023
14 nov. 2017 à 17:30
Le montant de la soulte est erroné car le donateur n'a pas voulu privilégier l'un de nous. Quelle est alors la solution pour rétablir ce déséquilibre lors de la cession des biens ?
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condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 263 > Sophocle12 Messages postés 7 Date d'inscription mardi 14 novembre 2017 Statut Membre Dernière intervention 14 novembre 2017
14 nov. 2017 à 18:13
Quelle est alors la solution pour rétablir ce déséquilibre lors de la cession des biens ?
Je ne vois qu'une simple erreur mathématique en percevant une soulte de 100000 au lieu de 50000.
La différence serait à rembourser.
Il faut surtout jeter un regard sur l'acte.
Si vous constater une attribution égale à chacun dans cette indivision, pas de problème, le produit de la vente sera partagé en régularisant la soulte.
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Sophocle12 Messages postés 7 Date d'inscription mardi 14 novembre 2017 Statut Membre Dernière intervention 14 novembre 2017
14 nov. 2017 à 14:20
Merci pour votre réponse mais est-ce équitable par rapport à celui qui n'a pas pu faire fructifier d'argent pendant ces années et ne va recevoir que la moitié de la somme totale sur une maison valant le double au départ ?
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condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 263
14 nov. 2017 à 14:27
est-ce équitable
C'était équitable lors de la donation puisque vous avez accepté ces évaluations dorénavant figées sur lesquelles l'on ne revient pas.
Si l'un a su faire fructifier son argent et que l'autre soit resté les 2 pieds sans le même sabot, il ne peut que s'en prendre à lui-même.
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Bonjour
1/3, 2/3 : qu'est-ce que ces "salades", sil s'agit bien d'une donation-partage?
Alors questions précises à l'internaute: s'agit-il d'une donation -partage ou de deux donations simples? Quel type de construction: immeuble unique comportant deux appartements ou deux maisons mitoyennes?
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roudoudou22 Messages postés 13626 Date d'inscription vendredi 11 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2023 4 620
14 nov. 2017 à 17:11
sil s'agit bien d'une donation-partage?

Ca ce n'est marqué nulle part. C'est beau d'être imaginatif !!!
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;; > roudoudou22 Messages postés 13626 Date d'inscription vendredi 11 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2023
Modifié le 14 nov. 2017 à 17:59
Ce n'est marqué nulle part! ce n'est pas ce que vient de dire l'internaute:
vous avez les réponses dans le titre, dit-il.Alors avant de faire des remarques réfléchissez.
Si je pose ces questions précises, c'est parce que vous et Poisson avancez deux belles âneries s'il s'agit bien d'une donation -partage de deux maisons distinctes. l'auteur de la question n'en parlons pas......qui ne sait pas ce qu'est une donation-partage.
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Sophocle12 Messages postés 7 Date d'inscription mardi 14 novembre 2017 Statut Membre Dernière intervention 14 novembre 2017 > ;;
14 nov. 2017 à 18:04
l'auteur de la question n'en parlons pas......

Qu'est-ce que ça signifie?
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Sophocle12 Messages postés 7 Date d'inscription mardi 14 novembre 2017 Statut Membre Dernière intervention 14 novembre 2017
14 nov. 2017 à 17:25
Alors questions précises à l'internaute:

Vous avez les réponses dans le titre et dans le texte
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Sophocle12 Messages postés 7 Date d'inscription mardi 14 novembre 2017 Statut Membre Dernière intervention 14 novembre 2017
14 nov. 2017 à 17:13
Merci à tous pour vos réponses.

J'avoue que les réponses de condorcet me laissent assez perplexes par rapport aux autres qui me paraissent davantage refléter la réalité ...
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roudoudou22 Messages postés 13626 Date d'inscription vendredi 11 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2023 4 620
14 nov. 2017 à 14:39
juste répartition en pourcentage ou en valeur entre nous deux aujourd'hui ?

Si les 2 biens n'o,t pas subi de transformation ou d'amélioration depuis que vous les avez reçus, une répartition équitable serait de 2/3 et 1/3

2/3 pour la cession du bien valorisé initialement 200.000 F
1/3 pour celui valorisé initialement 100.000 €

Maintenant chacun des logements a t-il subi avec le temps une même décote pour vétusté ?
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