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Dimanche 6 juillet 2008 - 09:42:12

Clôture d'un contrat d'Assurance Vie

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Clôture d'un contrat d'Assurance Vie
par MBLH
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Statut : Non résolu
mercredi 7 mai 2008 à 21:12:55
Bonjour,
Je possède un contrat d'assurance vie par capitalisation dont le support est constitué de Fonds en Euros.
Ce contrat a été souscrit en avril 2003.
Je souhaite le clôturer afin de récupérer mes fonds, la plus value est ridicule, pour ne pas dire insignifiante.
Je souhaiterai savoir s'il existe une lettre type prévue à cet effet afin d'utiliser les termes adéquats.
Je souhaiterai également connaître le délai moyen à prévoir entre l'envoi de mon courrier de demande de rachat total et la réception du chèque de la compagnie d'assurance concernée.
Je remercie cordialement par avance les personnes qui voudront bien apporter des réponses à ces deux questions.
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Par tomance28, le mercredi 7 mai 2008 à 21:40:28 Fil de Discussions
Pourquoi le cloturer......laisser 1 euros et garder le....... il date de 2003 donc les prélèvements libératoire sur les intérêt était de 46 % de 1 à 4 ans et passe de 26% de 4 à 8 ans et 7.5 % au dela des 8 ans....... je vous conseille de ne pas le fermer..... l'assurance vie est un support sur et rentable 4,5 % voir 5 % pour 2008...... sur les support en euros bien sur.... et le capital est garantie.... Vous avez déjà payer les droits d'entrée à l'ouverture........ROMANE.
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Par MBLH, le mercredi 7 mai 2008 à 22:35:27 Fil de Discussions
Bonsoir,
Tout d'abord, merci Tomance 28 de ta réponse très complète, cependant elle ne répond pas à mes 2 questions.
Je veux bien y laisser 1 euros au cas où je voudrais le réutiliser un jour, mais il y a vraiment très peu de chances, ou de risques, (c'est selon;-)), que ce soit le cas! ( Peu de rentabilité avec cette société d'assurance).
Ensuite, j'ai besoin des fonds pour financer l'apport d'un crédit immobilier pour un projet conséquent.
Merci aux personnes qui voudront bien me répondre.
MBHL
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Par sfanbre, le jeudi 8 mai 2008 à 06:11:11 Fil de Discussions
independemment du bon conseil fiscal de tomance, il faut noter qu'en plus votre contrat est en euros et non en unité de compte (et donc pas sur des fonds euros qui comprennent tous une faible part de risque boursier/OPCVM pour booster la performance)

Pour finir de vous convaincre sachez que faire un rachat partiel est souvent moins compliqué qu'une cloture (rachat total).

Pour le rachat, total ou partiel, il faut prendre un rendez vous. Un formulaire de rachat est souvent à remplir, et le delais de traitement de l'ordre de 7 jours ouvrés (c'est rarement l'agence qui traite ce type de demande mais le siege)

Pour le rachat total (cloture) il faut en plus votre contrat (exemplaire client) afin d'eviter les litiges en cas de succession (sait on jamais si vos heritiers trouvaient ça dans le coffre à coté du testament et qu'on avait perdu le formulaire de demande de rachat total..)
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Par tomance28, le jeudi 8 mai 2008 à 07:08:21 Fil de Discussions
j'avais donc raison........surtout ne pas le fermer, mais laisser le minimum...... enfin moi c'est ce que je ferais.....

besoin de l'AIDE DE STANBRE :
Bonjour,
Que pensez vous du contrat ébène de la société générale...... en ouvrant avec une grosse somme, très grosse somme ...( en mettant la grosse partie sur le support sécurité dont 30 % sur des supports autres que le fonds euros sicav monétaire 4 %..... re chinois pour moi). ont me propose 0,90 % de droit d'entrée.....0,84 % de frais de gestion.....droit d'arbitrage 0,50 % sur la somme arbitrée, plafonné à 75 euros par arbitrage, plafond activé des 15 000 euros arbitrés (un peu du chinois pour moi)..... taux minimum garanti de 5 % net de gestion pour 2008 sur le support sécurité


De l'autre côté la mondiale...... droit d'entrée 0,50 %, frais de gestion 0,68 % FRAIS DE RETRAIT 0% ? FRAIS D"arbitrage : 4 offerts par an, puis 0,50 % par opération...... taux garantie 2008 5 %, taux garantie 2009 4,60 % répartion 80 % de fonds euros et 20 % fonds dynamique (capital garanti à effet cliquet).... encore du chinois pour moi..
Pouvez vous m'aider, je dois placé cette somme dans 8 jours.... donc urgent. Merci. car je met les 2 en concurrence et ne m'y retrouve plus ROMANE
Répondre à tomance28

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Par sfanbre, le vendredi 9 mai 2008 à 03:02:27 Fil de Discussions
Romane, c'est bien du multisupports que vous souhaitez?

Ebene s'en est. Vous aurez donc une part de risque. le support dit securisé limite la part de fond general à 30% ca veut dire qu'on va etre sur des opcvm monetaire au minimum.

Ils indiquent 110 fonds disponibles, il faudra faire attention à ce que votre choix correspondent à ce que vous souhaitez en terme de risque, et pas seulement de rendement.

sur celle de la mondiale "80 % de fonds euros et 20 % fonds dynamique (capital garanti à effet cliquet)" c'est pareil ou presque , d'autant qu'il faut regarder si l'effet cliquet se fait sur les interets, le capital, et si les frais de gestions sont ommis du calcul.

si vous aviez le nom des fonds de placement qu'on vous propose, que je puisse jetter un oeil sur la composition...
c'est ce qu'il y a de dur dans les assurances vie : le support est important dans le choix niveau frais de gestion et autres, maisl le choix des fonds est plus important encore puisque c'est lui qui determinera au final votre remuneration

- vous etes sur du risque que vous souhaitez prendre?
- votre durée de placement est bien superieure à 8 ans?
- pas de projet immo à venir d'ici 4 ou 5 ans?


Pour vous aider à comparer les frais :
entrée : on paye une fois . Sur 100 000 euros ca vous couterait 400 euros de plus à la sogé
Frais de gestion : important à prendre en compte d'apres moi, parceque ceux là on les paye tous les ans
faris d'arbitrage : on en fait peu si on a bien choisit au depart, à moins qu'on veuille "boursicoter" avec ses fonds, mais souvent si on part sur du securitaire, on y reste longtemps.

Comme le delais est court je serai vous je prendrai le temps de reflechir en plaçant la somme sur un CAT journalier ou mensuel, juste le temps de choisir tranquilloux le contrat et les supports. vous partez au minimum pour 8 ans, ça mérite reflexion. (d'autant qu'une demande d'arbitrage se traite entre 7 à 15 jours dont la plupart des etablissement... En cas de retournement boursier vous n'aurez pas la reactivité d'un compte titre)
Répondre à sfanbre

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Par tomance28, le vendredi 9 mai 2008 à 06:17:43 Fil de Discussions
bonjour,

Et mille merci pour vos conseils....

en réponse à vos questions...:

Je ne suis pas sur de vouloir investir dans une assurance vie multi support, au dépard je voulois une assurance vie en fonds euros.... ce sont les 2 offres après un rendez vous avec des responsablepatrimoniaux qui me propose ce que j'ai exposé ci dessus......


les placements sogé proposés pour les 30 % sont parmis les 80......tocquevillefinance, carmignac, saint honoré, tricolore rendement, pictet....... (re chinois pour moi) Ont me dis que tout est capital garanti ????

Durée de 8 ans Ok, voir plus... pour moi

je n'ai pas de projet immo......


encore merci d'éclairer ma lanterne....

Romane
Répondre à tomance28

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Par sfanbre, le vendredi 9 mai 2008 à 22:07:23 Fil de Discussions
il y a de tout dans ces fonds là. A priori ce sont des grands noms, et vous aurez des paniers de valeurs françaises et européennes, certains par contre sont jugés "risqués".
ex :

Le classement morning star peut vous aider à faire un tri dans la selection.

Mais je ne comprends pas par contre, il n'y a pas de "capital garanti" dessus, à moins que ce ne soit la banque qui prenne la responsabilité, au bout des 8 ans, de compenser de façon à vous rendre le capital si la bourse s'effondre.
Cependant derriere ce genre de produit il y a souvent un bemol, du genre "les frais de gestions restant dus (-0,80 % par an) ou "sur la valeur global du portefeuille (donc les interets du fond general seront bouffés, le cas échéant, par la perte des fonds actions)

allez faire un tour sur :
http://www.boursorama.com/banque-en-ligne/pdf/Annexe5_Bvie.pdf
http://www.boursorama.com/...

ca vous fait un petit recap de ce qu'il y a dans les fonds, et une note de risque.
En gros si dans les trois dernieres année ça a fait du yoyo, c'est peut etre pas ce qu'il vous faut, surtout si à la base vous vouliez du 100% securitaire.

Les gestionnaire de patrimoine vont me detester mais je vais etre franche : les commissions sont supérieures sur les fonds multisupports, et en plus les fonds euros ne sont pas souvent objectivés d'un point de vue commerciale.

Avec un de mes clients on avait fait comme ça une fois, pour augmenter un peu la remuneration mais sans pour autant prendre trop de risque : comme il etait partant pour "jouer en bourse" 10% (enfin sur des OPCVM, ça limite quand meme le risque de prendre pleins d'actions plutot qu'une) on a mis 90 % de la somme à placer sur une assurance vie sur du fond general et 10% sur une autre assurance vie, multisupport elle, MAIS avec une entrée progressive sur 3 ans <(l'argent est mis au départ sur un compte epargne classique et tous les mois on achete un peu de chacun des supports choisis sur l'assurance vie).
Comme ça d'un coté on est tranquille, ça reste en place et pas d'arbitrage, et de l'autre, possibilité qu'on joue un peu avec les arbitrages, mais sans risquer les gains du fond général ;) et en plus en rentrant progressivement sur les opcvm il a eu le prix d'entree moyen sur trois ans et pas le prix au jour J . Faite attention a ça, actuellement en plus la bourse baisse... Si vous acheter 100 % des opcvm demain vous en aurez peut etre moins en nombre de part que si vous l'achetiez dans un mois, un an, ou deux, ou inversement. alors qu'en investissant régulierement sur une plus longue periode, vous aurez un effet de lissage. Ca peut se faire aussi chez certains etablissements dans la meme assurance vie (on mets d'abord tous sur du fond euros et un arbitrage automatique est fait vers les OPCVM tous les mois)

et n'oubliez pas : c'est vous la cliente ! c'est à vous de choisir, pas au gestionnaire de patrimoine :) Son taff à lui c'est de vous presenter ce qui existe, pas de vous forcer la main pour faire du multisupport si vous vous vouliez du sans risque !
Répondre à sfanbre

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Par dd le banquier, le jeudi 8 mai 2008 à 23:29:58 Fil de Discussions
bonjour,
le conseil de conserver le contrat est louable, mais il ne repond pas ton besoin.
Premierement, le pfl n'est pas de 26% entre 4 et 8 ans, mais 15%. Ensuite s'ajoute les prélèvements sociaux de 11%.
Il faut savoir que l'on peut choisir la fiscalité IR. A voir en fonction de ta situation fiscale sur 2008.
Deuxiemement, si tes intérêts sont "négligeables", c'est que les versements ne sont pas trop élévés non plus.
Il faut savoir que les rachats partiels sont possibles, mais avec un minimum à laisser sur le contrat. A ma connaissance, aucun contrat ne permet de laisser un euro seulement.

Enfin, sur les délais de traitements : si tous les éléments sont présentés lors de la demande, un rachat partiel ou total est traité de manière identique !

Si tu clotures ton contrat, penses à en réouvrir un rapidement ainsi que le conjoint et les enfants ! l'ass vie sert toujours !
Répondre à dd le banquier

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Par tomance28, le vendredi 9 mai 2008 à 06:25:59 Fil de Discussions
Bonjour dédé Banquier,

Encore Merci de votre aide,

Le contrat que j'ai a été ouvert il y a 5 ans, donc plus que 3 ans et les 8 ans sont ateind..... ont me propose d'en ouvrir un deuxième, car comme la somme a investir est imporatante, intéréts proposés plus important.... genre 5 % net en 2008 pour l'la sogé et 5 % pour la mondiale en 2008 et 4,60 % en 2009 (ce sont les seul à me garantir 2208 et 2009) ne suis pas imposable, pas de conjoint, mais un enfant...................

Pour info la somme a investir est de 300 Ke..... donc les interets vont me servir pour ma retraite..... je ne veux pas me tromper.... mon avenir en dépend...........
Répondre à tomance28

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Par tomance28, le vendredi 9 mai 2008 à 06:28:10 Fil de Discussions
a j'oubliai, j'ai 52 ans.....
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Par ddle banquier, le vendredi 9 mai 2008 à 08:50:00 Fil de Discussions
il y a plusieurs facons de préparer sa retraite, et l'ass vie en est une.
Je conseille souvent un panachage :
- mettre toute la gamme des livrets au plafond
- des comptes à terme proposant des revenus trimestriels ( contrats bancaires sans frais )
- ass vie ( attention aux frais sur versements et surtout aux frais annuels de gestion )
- enfin versements sur les anciens PEP bancaires si vous en avez un !!
Répondre à ddle banquier

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Par tomance28, le vendredi 9 mai 2008 à 09:16:01 Fil de Discussions
oui c'est ce que comte faire.... blinder le livret a de la poste 15 300 euros et le lep....7 700 euros, mais après il me reste quand meme une grosse somme a placé..... et bien car je compte sur les interets pour vivre.... car, pas de travail et donc pas de retraite............CQFD je vous ai mis plus haut les é propositions d'assurance vie que je met en concurrence .... et voulais votre avis......merci d'avance ...
Répondre à tomance28

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Par tomance28, le dimanche 11 mai 2008 à 08:17:47 Fil de Discussions 
merci de vos conseils.... cela va beaucoup aider mon amie à placer son argent ...... moi malheureusement je gagne le smic et n'ai pas d'argent à placer..... elle m'avais demander de me renseigner pour elle.... encore merci de votre aide.
Répondre à tomance28
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