Locataire qui paie le foncier

natacha02100 Messages postés 207 Date d'inscription mercredi 16 février 2011 Statut Membre Dernière intervention 20 mai 2012 - 16 févr. 2011 à 21:34
 Utilisateur anonyme - 21 févr. 2011 à 09:25
Bonjour,
Tout est dans le titre, je m'explique.
Mon mari et moi louons depuis maintenant 11 ans une maison dans un quartier à saint-quentin (02), d'un commun accord avec le propriétaire nous payons notre taxe fonciére tous les ans et nous lui donnons notre aide logement tous les mois. En échange il nous garantissait un état impecable de la maison et des travaux réguliers. De plus, tous les ans à chaque foncier payé nous acquerrions 1,5% de la maison.

Nous avons toujours honoré les loyers et accepté cet échange. Aujourd'hui nous détenons 16.5 % de la maison. Nous avons contacté le propriétaire pour qu'il officialise ceci devant un notaire mais il fait la sourde oreille.
Nous avons fait visiter la maison à un agent immobilier pour qu'il la chiffre et elle vaut 75 000 € grand maximum. Quand mon mari et moi faisons le calcul on tombe des nues.

Depuis 11 ans nous payons un loyer de 745 € (nous avons de la chance qu'il n'ai jamais augmenté le loyer) 11 x (745€ x 12)= 98340 €, 11 foncier de 1050 € = 11150 € et 11 ans de apl que nous lui offrons soit environ 15000 € nous arrivons un total de 125 000 € à peu prés. Nous pensons aujourd'hui que cela à assez duré et nous voudrions trouver quelq'un qui se trouve dans la même position que nous pour savoir coment résoudre et remettre de l'ordre dans les papiers. Merci

8 réponses

kasom Messages postés 32179 Date d'inscription samedi 25 septembre 2010 Statut Modérateur Dernière intervention 21 mai 2024 8 803
16 févr. 2011 à 21:43
Bonsoir

Déjà, pour remettre de l'ordre dans vos papiers, il serait intéressant de savoir quel document officiel vous avez signé à l'époque pour formaliser tout ça , comment voulez vous qu'on devine ???
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Bonjour
ça frise l'arnaque renseignez vous à la chambre des notaires
mais les loups ne se mangent pas entre eux
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BarbieTM Messages postés 13893 Date d'inscription lundi 5 juillet 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 20 juin 2014 5 751
17 févr. 2011 à 09:49
Bonjour,

Même avec un avocat... sans aucune preuve de l'arrangement qui vous liait, et si votre propriétaire a décidé de vous entuber, vous pouvez vous assoir sur les 16.5%... Le logement ne vous appartient pas.

Seul recours que je vois : récupération des fonciers et des trop perçus de loyer sur les 5 dernières années. Ca, c'est un droit acquis, qui vous sera accordé par tout juge.

Ca fera tout de même un joli paquet, qui vous permettra peut-être de négocier avec votre bailleur une officialisation de votre accord initial...

Vous faites donc le calcul des trop perçus sur les 5 dernières anénes puis vous lui faites un joli courrier reco A/R de mise en demeure de vous retsituer cette somme sous huitaine sous peine de saisie du tribunal compétent.
Avant de l'envoyer, vous lui passer un petit coup de fil en lui expliquant vos intentions... et tentez de négocier.

Juste un bémol :
Depuis 11 ans nous payons un loyer de 745 € (nous avons de la chance qu'il n'ai jamais augmenté le loyer) 11 x (745€ x 12)= 98340 €, 11 foncier de 1050 € = 11150 € et 11 ans de apl que nous lui offrons soit environ 15000 € nous arrivons un total de 125 000 € à peu prés
C'est le lot de tout locataire : on paie un loyer tous les mois pendant X années, parce qu'on ne peut pas (ou veut pas) devenir propriétaire... et au final, on a déboursé plus que la valeur du logement. Ce n'est pas une arnaque, c'est un choix.
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natacha02100 Messages postés 207 Date d'inscription mercredi 16 février 2011 Statut Membre Dernière intervention 20 mai 2012 52
16 févr. 2011 à 21:48
Le seul contrat que nous ayons signé est l'état des lieux et le contrat de location. pour l'histoire du foncier et de l'apl que nous donnons nous nous sommes entendus de vive voix.
quel document faut'il faire pour finaliser tout ça?
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kasom Messages postés 32179 Date d'inscription samedi 25 septembre 2010 Statut Modérateur Dernière intervention 21 mai 2024 8 803
16 févr. 2011 à 21:58
Bonsoir

sans vouloir être méchant, vous l'avez dans l'os ...

Vous avez un simple bail de location, que les apl soient versés au propriétaire n'a rien de choquant, c'est une pratique courante

Vous avez un bail de location, pas de location vente, désolé de vous le dire

seul un avocat peut ( peut être ) vous aider et faire valoir d'éventuels droits par rapport au paiement de la taxe foncière . Il vous en faudra un bon
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natacha02100 Messages postés 207 Date d'inscription mercredi 16 février 2011 Statut Membre Dernière intervention 20 mai 2012 52
16 févr. 2011 à 22:04
oui, mais l'apl c'est nous qui la touchons et la donnons au propriétaire mais sans réduction du loyer de base. C'est ce qui était prévu au debut
si demain nous decidons de vendre nos 16.5% ça risque de faire peur au nouveau propriétaire ?
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kasom Messages postés 32179 Date d'inscription samedi 25 septembre 2010 Statut Modérateur Dernière intervention 21 mai 2024 8 803
16 févr. 2011 à 22:08
oui, mais l'apl c'est nous qui la touchons et la donnons au propriétaire mais sans réduction du loyer de base

????? et tout cela rien qu'avec un bail de location ????

donc pour l'instant vous pensez disposer de 16,5 % , et même dans ce cas, personne n'achèterait

dans un premier temps, rapprochez vous de l'ADIL de votre département ( via les pages jaunes ), des juristes pourront vous aider ..et à mon avis un avocat va être nécessaire ..
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natacha02100 Messages postés 207 Date d'inscription mercredi 16 février 2011 Statut Membre Dernière intervention 20 mai 2012 52
16 févr. 2011 à 22:12
nous allons essayer de s'entendre avec le proprio, je n'aime pas les histoires
merci de m'avoir répondu et de m'avoir rassurer.
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kasom Messages postés 32179 Date d'inscription samedi 25 septembre 2010 Statut Modérateur Dernière intervention 21 mai 2024 8 803
16 févr. 2011 à 22:15
nous allons essayer de s'entendre avec le proprio

ça passe obligatoirement par un notaire, et de préférence prenez le votre

je n'aime pas les histoires

c'est plus que ça, c'est un investissement de 11 ans qui risque de partir en fumée
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Utilisateur anonyme
17 févr. 2011 à 09:57
bonjour : pour ce qui est du calcul de la somme payée, si par exemple on achète une maison et qu'on prend un crédit de 100 000 euros, lorsqu'on a fini de la payer et qu'on calcule, on a souvent payé le double du montant emprunté. Sauf qu'on avait pas la somme le jour de l'achat.

Ceci dit pour votre histoire, on ne peut se fier qu'aux paroles, même si c'est un notaire qu'on a en face. Il faut toujours un écrit.

En somme, si j'ai bien compris, il reçoit les APL et le montant du foncier, et c'est tout.

Et que marque-t-il sur les quittances mensuelles ???

-le montant de l'APL + 1/12 de l'impôt foncier ???

Dans ce cas, il aurait pris l'impôt foncier divisé par 12 pour fixer le complément que vous devez payer. Dans ce cas, vous ne payez pas vraiment le foncier, cela à servi juste au calcul.

Payez vous ce foncier en une seule fois, à part ???

On n'a pas assez de renseignements pour comprendre.

Et en dehors des APL, il y a toujours un supplément à payer, sauf de rares cas.
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natacha02100 Messages postés 207 Date d'inscription mercredi 16 février 2011 Statut Membre Dernière intervention 20 mai 2012 52
18 févr. 2011 à 11:39
Bonjour, merci de perdre votre temps pour moi.
Oui il reçoit l'apl, le foncier et les loyers non déduit de l'apl. Etant donnée que c'est un arrangement à l'amiable et pour lui donner moins de travail nous avions convenu aucune quittance de loyer.
L'impôt foncier nous le payons quand il nous montre sa feuille d'imposition.

Nous l'avons vu hier pour éclaircir ces points, il nous propose de racheter notre part (16.5 %) au prix de 3000 €. Est ce interressant? si oui nous pourrions repartir à zéro.
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si on considère que vous possédez 16,5% de la maison, et que cela représente 3000 euros, les 100%, : 3000 /16,5 x 100 = 18 181,82 euros Cela représente le prix total de la maison en partant des 3000 euros.

Proposez-lui vous même de lui acheter le restant soit :

18 181,82 - 3000 euros = 15 181,82 euros, et la maison est à vous.

Mais avant de lui faire une telle proposition, dites lui qu'il vous le mette par écrit, car vous voulez réfléchir. Sauf erreur de ma part, je crois qu'il s'est mis dans le sac...

Faites lui marquer que vous avez acquis 16,6% de la maison et qu'il vous en propose le rachat à 3000 euros. Il faut que ces deux points soient marqués noir sur blanc.

D'où il sort ce notaire, on dirait qu'il ne sait pas compter... Quel âge a-t-il environ ???
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kasom Messages postés 32179 Date d'inscription samedi 25 septembre 2010 Statut Modérateur Dernière intervention 21 mai 2024 8 803
18 févr. 2011 à 13:07
excellent conseil de paulin 2164
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natacha02100 Messages postés 207 Date d'inscription mercredi 16 février 2011 Statut Membre Dernière intervention 20 mai 2012 52
18 févr. 2011 à 14:10
PAULIN2164

Oui c'est vrai que vu sous cet angle là vous avez tout à fait raison. Je vais lui faire la proposition, on verra bien ce qu'il dire. Aprés tout, qui ne tente rien n'à rien.
Non pas de suite, je vais lui demander de me faire son offre écrite puis aprés j'aurais au moins quelque chose d'écrit.
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natacha02100 Messages postés 207 Date d'inscription mercredi 16 février 2011 Statut Membre Dernière intervention 20 mai 2012 52
18 févr. 2011 à 16:52
Le propriétaire à profiter de mon absence pour me déposer une lettre. Il écrit

Madame, Monsieur,

En vertus des lois qui me sont conférer je confirme le montant que nous avons négocié ensemble pour la vente de la maison.

Dans l'attente de votre réponse,

Recevez, mes chers amis, mes salutations distinguées.

P.S: Les frais d'agence et les frais de notaires seront bien entendus à votre charge.


Jusqu'à combien les frais de notaires peuvent'ils monter? je viens de l'avoir au téléphone il me dis que les frais de notaires sont de 20 000 € ( c'est à cause du quartier renomé ou j'habite)
est ce vrai?
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BarbieTM Messages postés 13893 Date d'inscription lundi 5 juillet 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 20 juin 2014 5 751
21 févr. 2011 à 09:18
Si c'est lui le notaire de la vente de sa propre maison... il abuse !
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BONJOUR, Les frais de notaires sont proportionnels au prix, il me semble que c'est autour de 7%, cela n'a rien à voir avec le quartier. Normalement le prix annoncé comprend les frais d'agence.

Il devrait pouvoir vous les déduire puisqu'il peut faire la vente directement, l'agence a strictement rien à faire...

Ils ne sont pas un peu malades ces gens ??. Ils veulent vous racheter les 16,5% de la maison pour 3000 euros, ce qui représente en gros 1/6 du prix de la maison, (cela porterait le prix de la maison en gros à 18 000 euros) ou alors ce sont des escrocs.
et puis on vous dit qu'il y a 20 000 euros de frais de notaire ce qui porterait le prix à environ 285 000 euros, et vous dites qu'elle a été estimée à 75000 euros....

Quel prix demandent-ils de la maison exactement ???

Un conseil : FUYEZ, de toutes façons les allocs vous ont payé une bonne partie du loyer, donc vous n'avez pas "investi" grand chose.
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