Bonjour, Je travaille actuellement dans une entreprise familial dans la découpe laser je suis emboche depuis novembre 2011 tout se passait bien jusqu'à présent jusqu'au jour ou j'ai été convoquer dans le bureau de ma patronne suite à diverses affabulation d'une tierce personne dans l'entreprise depuis ce jour tout va mal et ma patronne ma envoyé 2 lettres d'avertissement pour avoir abuser de mon téléphone portable personnelle et aussi que je met trop de temps à effectuer mon travail alors que je le fait bien et que sa à jamais poser de problème jusqua présent !!! C'était juste pour expliquer ma situation ma question est la suivante :ma patronne peut elle me virer ?? Et que se passera t il au bout de la 3ème lettre ? Comment faire pour me défendre ?? Merci de me répondre rapidement cordialement

Merci pour votre réponse mais est ce considérer comme une faute grave ? En sachant que la première lettre ma été remise en mains alors que j'ai pas le double de la lettre d'avertissement

Lettres d'avertissement [Résolu]

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jfqld Messages postés 9070 Date d'inscription jeudi 18 septembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 28 mai 2018 3 498
12 sept. 2012 à 07:36

deja je pense que vous ne pouvez pas recevoir 2 avertissements pour la meme faute.

Réponse 3 / 13

Rézaman Messages postés 415 Date d'inscription dimanche 5 août 2012 Statut Membre Dernière intervention 1 mai 2013 82
12 sept. 2012 à 08:12

Pour se permettre de vous licencier pour faute grave. Il faudrait que la gravité de la faute ou de la répétition des fautes soit telle qu'il serait impossible de vous garder dans l'entreprise : Insultes, agressions, abandonné son poste en laissant tout en plan.

Si l'avertissement est justifié, vous êtes obligé de l'accepter.

Allez voir votre employeur et expliquez ce sur quoi vous êtes d'accord et ce sur quoi vous n'êtes pas d'accord. Remettez lui ensuite un écrit en main propre comme preuve (s'il refuse LRAR).

Laurent

tania57 Messages postés 36154 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2024 8 442
Modifié par tania57 le 12/09/2012 à 08:29

bjr rezaman
une caissière de mon département a été licenciée pour faute grave
motif elle a récupéré un ticket de caisse jeté au sol ou il y avait une pub pour mac do et une réduction sur un big mac
après ce sont les prud'hommes qui gèrent donc pour les motifs que vous évoquez il faudra repasser
ah oui j'oubliais elle a été une nuit en garde à vue
pour votre info
http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2011/10/26/2622846_cora-une-caissiere-risque-d-etre-licenciee-pour-le-vol-d-un-ticket-de-caisse.html

rezaman
Modifié par rezaman le 12/09/2012 à 09:56

Tania,

Peut être ai-je mal lu mais je ne vois nul part que l'employeur invoque une faute grave et je ne vois nul part une décision du conseil des prud'hommes.

Aussi, un salarié a été renvoyé pour faute grave pour vol. D'après le juge ce n'était pas une faute grave car le salarié avait plus de 10 ans d'ancienneté pour vol d'une paire de lunettes à un peu plus de 10 euros je crois.

Laurent

tania57 Messages postés 36154 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2024 8 442
Modifié par tania57 le 12/09/2012 à 09:57

vous n'avez pas lu tout le dossier faites vos recherches sur le net car elle est meme pasé à la télé et grace aux internautes il y a eu changement

rezaman
12 sept. 2012 à 10:19

L'hypermarché Cora,qui avait convoqué une salariée du magasin de Mondelange pour un entretien préalable dans le cadre d'une procédure de licenciement, a annoncé mercredi 26 octobre dans la soirée, via son compte Facebook, abandonner la procédure. "Nous avons conscience de l'émotion suscitée par les informations parues depuis ce matin", affirme l'enseigne sur son "mur". Tout au long de la journée de mercredi, l'information avait été largement relayée par les médias et avait provoqué l'indignation sur les réseaux sociaux.

Comme le révélait le "Républicain Lorrain", il était reproché à Anne-Marie, caissière au sein du magasin depuis dix ans, d'avoir ramassé un ticket de caisse au dos duquel se trouvait une offre promotionnelle. Le magasin avait engagé contre l'employée une procédure de licenciement pour faute grave.

Je ne sais pas si c'est les médias et les syndicaux qui ont fait plier la direction. Mais il est claire que cet hypermarché a eu raison d'arrêter cette procédure même si la pression médiatique n'avait pas été présente.
Faute grave avec garde à vue pour avoir ramassé des bons macdo alors qu'en outre la salariée a 10 ans d'ancienneté !!!

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Dam38 Messages postés 12 Date d'inscription mardi 11 septembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 septembre 2012 1
12 sept. 2012 à 08:30

Dc dans mon cas ce n'est pas une faute grave ? Elle me reproche de trop utiliser mon téléphone perso et que je met trop de temps à effectuer mon travail en sachant que dans l'entreprise les salarié n'ont aucun moyen de vérifier si on met trop de temps ou non suivant les complications eventuels des tâches ! Mais je vais lui répondre avec recommander !! Mais j'aurais le droit à mes allocations chômages ? Étant donné que ce n'est pas une faute grave ? ...... Merci Laurent pour vos réponses ...

tania57 Messages postés 36154 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2024 8 442
Modifié par tania57 le 12/09/2012 à 08:41

bjr
meme en cas de faute grave on a le chomage si c'est ce qui vous inquiète
maintenant si votre employeur veut vous licencier pour le tél il le peut quoi qu'en dise rezaman et pa besoin de trois avertissements

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Dam38 Messages postés 12 Date d'inscription mardi 11 septembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 septembre 2012 1
12 sept. 2012 à 08:57

Bonjour tania57 merci pour votre réponse ... Mais moi sa me derangerai pas de me faire licencier au contraire parceque j'en peut plus sincèrement et il y a trop une grosse mésentente entre elle et moi ainsi qu'une mauvaise ambiance et j'aimerais changer de job mais je pensais que je perdrais mes alloc chômage pour me laisser le temps de me retourner pour retrouver du job !! Éventuellement comment je pourrais faire pour accélérer les choses ? Merci

tania57 Messages postés 36154 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2024 8 442
Modifié par tania57 le 12/09/2012 à 09:05

continuez à utiliser votre téléphone, ne faites pas attention à ses remarques
après selon votre humeur si vous etes licencié pour cela vous pourrez toujours aller aux prud'hommes
je vous signale quand meme que si vous etes licencié pour faute grave vous n'aurez pas d'indemnité de licenciement mais vu le peu d'ancienneté vous ne perdez pas grand chose
mais pour les assedics c'est sans problème

Réponse 6 / 13

Dam38 Messages postés 12 Date d'inscription mardi 11 septembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 septembre 2012 1
12 sept. 2012 à 09:19

Merci tania57 pour ces précisions je continuerais à utiliser mon portable pour accélérer les choses merci encore pour vos réponses

rezaman
12 sept. 2012 à 09:32

Dam38,

Attention tout de même à vos choix et à votre carrière. Dans une relation entre l'employeur et le salarié, il faut communiquer. Même si c'est l'employeur qu a toujours le plus de responsabilités.

Laurent

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Dam38 Messages postés 12 Date d'inscription mardi 11 septembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 septembre 2012 1
12 sept. 2012 à 09:34

Je voudrais bien communiquer personnellement !! Mais cest plus possible depuis quelques temps environ 5mois dc à par les recommandées je vois pas comment faire !

rezaman
12 sept. 2012 à 09:38

Est-ce que vous avez demandé de la voir en privé pour exprimer de manière ferme vos contestations ?

Réponse 8 / 13

Dam38 Messages postés 12 Date d'inscription mardi 11 septembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 septembre 2012 1
12 sept. 2012 à 10:04

J'ai voulu la voir mais le soucis c'est qu'elle me laisse pas m'exprimer comme je le voudrais ... Dc je vais lui expliquer clairement dans une lettre recommandée que si elle veut soit elle me licencie pour le motif du téléphone ou soit une rupture conventionnelle de contrat ... Est ce une bonne idée à votre avis ?? Merci beaucoup pour vos réponses sa m'aide énormément

tania57 Messages postés 36154 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2024 8 442
12 sept. 2012 à 10:17

perso je ferais je ne demanderais que la rupture conventionnelle sachant qu'elle n'est pas obligé d'accepter
et j'agirais comme d'habitude en la laissant s'époumoner
je suppose qu'elle aimerait mieux que vous démissionniez mais vous n'allez pas lui donner ce plaisir
quand le dial est rompu moi je pense qu'il ne faut pas essayer de s'écraser mais cela n'engage que moi

rezaman
12 sept. 2012 à 10:30

Il est claire que si vous lui envoyez ce type de LRAR, ce serait stupide de sa part de faire une rupture conventionnelle. En effet, une rupture conventionnelle part du principe qu'il n'y a pas de conflit.

Ensuite, vous reconnaissez les faits et vous persistez dans la faute qu'elle a invoquée. Il est claire que vous lui donnez les clés en mains pour qu'elle vous licencie.

La discussion peut être difficile mais il ne faut pas baisser les bras, il faut insister.

Réponse 9 / 13

Dam38 Messages postés 12 Date d'inscription mardi 11 septembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 septembre 2012 1
12 sept. 2012 à 10:26

Oui tout à fait elle préférerait que je démissionne mais pour ma par il en ai hors de question !!!!!!!!! Même mon chef ma dit de m'en aller de moi même ( à croire qu'ils sont de mèche tt les deux ) dc je vais suivre votre conseil et lui demander une rupture conventionnelle de contrat !!! Et je changerais pas mes habitudes et si elle me renvoie d'autres lettre d'avertissements et ba sa finira par un licenciement si elle refuse la rupture c bien ça ?? Si jai bien compris ?? Merci pour votre réponse et votre soutiens ...

rezaman
12 sept. 2012 à 10:41

L'employeur n'a aucune obligation de vous licencier. Il me semble toutefois que si elle ne supporte plus votre comportement et que vous l'aidez à prendre sa décision, elle le fera.

Réponse 10 / 13

Dam38 Messages postés 12 Date d'inscription mardi 11 septembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 septembre 2012 1
12 sept. 2012 à 10:43

Aucune obligation de me licencier même au bout de trois lettres d'avertissements ??

rezaman
Modifié par rezaman le 12/09/2012 à 10:53

Oui aucune. C'est l'employeur qui décide ou pas de vous licencier.

Si c'est une méthode de gestion familiale, elle peut attendre que vous craquiez. Je ne pense toutefois pas qu'elle ira jusque là.

Réponse 11 / 13

Dam38 Messages postés 12 Date d'inscription mardi 11 septembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 septembre 2012 1
12 sept. 2012 à 10:47

Merci rezaman pour cet info !! Moi tout ce que je veut c'est partir de l'entreprise sans démissionner et que je puisse avoir le chômage pour me retrouver du travail en intérim !! C tt en fait !! Le mieux c la rupture mais si elle refuse ... Au bout de trois lettres d'avertissements elle devrait me convoquer pour me licencie ?? Non?

tania57 Messages postés 36154 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2024 8 442
12 sept. 2012 à 10:49

aucune obligation vous pouvez meme en avoir 30 c'est une légene ça les trois avertissements
vous pouvez etre licencié dès le premier

rezaman
12 sept. 2012 à 11:17

30 ! Moi je dis harcèlement !

Réponse 12 / 13

Dam38 Messages postés 12 Date d'inscription mardi 11 septembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 septembre 2012 1
12 sept. 2012 à 11:03

Dc en fait il faut que j'attende que sa vienne d'elle ?? À moins que je lui propose une rupture conventionnelle de contrat que je v lui envoyé en recommandée et qu'elle accepte !!

tania57 Messages postés 36154 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2024 8 442
12 sept. 2012 à 11:12

voilà rien d'autre à faire

Réponse 13 / 13

Dam38 Messages postés 12 Date d'inscription mardi 11 septembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 septembre 2012 1
12 sept. 2012 à 11:33

Ok merci à tous pour vos réponses franchement sa fait du bien au moral de se sentir soutenu et d'avoir de l'aide de la par d'inconnu merci encore !!!!!!!!!! Et oui razeman effectivement au bout de 30 c harcèlement direct !!!!!!! ;-) merci pour tt

Lettres d'avertissement

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