Refus de pret pour changement de destination non effectué

nic710 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 10 novembre 2023 Statut Membre Dernière intervention 11 novembre 2023 - 10 nov. 2023 à 18:32
jen302059 Messages postés 10 Date d'inscription mardi 26 décembre 2023 Statut Membre Dernière intervention 28 décembre 2023 - 27 déc. 2023 à 22:16

Bonjour,

ma fille a signé un compromis pour un appartement. Elle a pris un courtier pour le financement et celui ci lui annonce que les banques refusent de prêter au prétexte que le changement de destination n'a pas été fait : c'était un local commercial qui à été transformé en appartement à priori en 1998. La propriétaire actuelle l'a acheté comme résidence principale il y a 2 ans sans problèmes. Le diagnostic immobilier indique bien un appartement avec cuisine, sdb etc.. Ou est le problème ???

Merci

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9 réponses

AN.Banker Messages postés 10168 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 3 mai 2024 8 614
10 nov. 2023 à 19:15

Bonjour,

Est-ce que les démarches administratives ont été faite pour changer la destination du local commercial ? de même qu'au niveau du règlement de copropriété puisque c'est un appartement ?


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A ma connaissance l'actuelle propriétaire non. Celle qui avait fait les travaux avait demandé à la copro qui n'a rien fait... Dans tous les cas qu'est-ce que ça change pour une banque ?

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AN.Banker Messages postés 10168 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 3 mai 2024 8 614 > nic710
Modifié le 10 nov. 2023 à 21:38

ça change potentiellement la valeur du bien en cas de saisie. Si rien a été fait c'est un local commercial, pas un local à usage d'habitation. D'après ce que vous dites, le lot au sein de la copropriété fait toujours état d'un local à usage commercial donc.

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Gayomi Messages postés 17326 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 4 mai 2024 9 442
Modifié le 11 nov. 2023 à 07:42

Ou est le problème ???

​​​​​​Le courtier a répondu : le bien est officiellement un local commercial et non un local d'habitation. Et les prêts et taux susceptibles d'être accordés sont dès lors différents. 

La propriétaire actuelle l'a acheté comme résidence principale il y a 2 ans sans problèmes.

Donc sur la base d'une fausse déclaration ou d'une "erreur".

Ce n'est pas parce que personne n'a été regardant qu'il s'agit d'une situation normale. 

Le diagnostic immobilier indique bien un appartement avec cuisine, sdb etc..

​​​​Ce n'est en rien incompatible avec la notion de local commercial. 

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nic710 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 10 novembre 2023 Statut Membre Dernière intervention 11 novembre 2023
11 nov. 2023 à 10:06

Ok OK... merci pour ces réponses. Donc la solution maintenant c'est quoi ? Une déclaration d'engagement à régulariser la situation suffirait elle ?? Autre solution ??

Merci

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AN.Banker Messages postés 10168 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 3 mai 2024 8 614
11 nov. 2023 à 10:23

Changer la destination du local avant de demander le prêt

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nic710 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 10 novembre 2023 Statut Membre Dernière intervention 11 novembre 2023 > AN.Banker Messages postés 10168 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 3 mai 2024
11 nov. 2023 à 10:40

Le compromis est signé... et la date butoir de déblocage des fonds est fin décembre je crois... C'est chaud !

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AN.Banker Messages postés 10168 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 3 mai 2024 8 614 > nic710 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 10 novembre 2023 Statut Membre Dernière intervention 11 novembre 2023
11 nov. 2023 à 10:44

Niveau délai oui ce sera impossible, sachant qu'il faut que le propriétaire le fasse changer en AG également

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nic710 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 10 novembre 2023 Statut Membre Dernière intervention 11 novembre 2023 > AN.Banker Messages postés 10168 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 3 mai 2024
11 nov. 2023 à 10:46

On crée une sci et la sci achète le bien ??

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Gayomi Messages postés 17326 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 4 mai 2024 9 442 > nic710 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 10 novembre 2023 Statut Membre Dernière intervention 11 novembre 2023
Modifié le 11 nov. 2023 à 11:43

Une SCI n'est pas forcément appropriée. .

Un nouveau RV avec le notaire peut vous aider.

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nic710 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 10 novembre 2023 Statut Membre Dernière intervention 11 novembre 2023
11 nov. 2023 à 10:18

Du coup l'agence immobilière et le notaire sont pas trop dans les clous là non ??

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Gayomi Messages postés 17326 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 4 mai 2024 9 442
11 nov. 2023 à 11:43

Ça dépend de la rédaction de l'offre et de celle du compromis. 

Comment le courtier s'est-il aperçu qu'il s'agissait d'un local commercial ? Ce devait bien être écrit quelque part ? 

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nic710 > Gayomi Messages postés 17326 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 4 mai 2024
11 nov. 2023 à 12:35

C'est effectivement écrit dans le compromis et indiqué que le changement de destination n'a pas été fait... Donc notaire et agent savent bien en bons professionnels que ça passe pas !

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Gayomi Messages postés 17326 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 4 mai 2024 9 442 > nic710
Modifié le 11 nov. 2023 à 13:21

Eux n'ont commis aucune faute.

Il n'y a pas de souci avec le compromis. Le seul souci est au niveau prêt bancaire. 

Ce n'est pas pas eux de gérer votre prêt immobilier, mais au courtier, qui a lui-aussi fait son travail en vous alertant.

En lisant le compromis, vous n'avez pas posé de questions ?

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nic710 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 10 novembre 2023 Statut Membre Dernière intervention 11 novembre 2023 > Gayomi Messages postés 17326 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 4 mai 2024
11 nov. 2023 à 15:58

Pourquoi faire signer un compromis avec comme condition suspensive l'obtention d'un prêt quand on sait que ça ne passera pas ??? Faire un peu de trésorerie avec le séquestre ?? La technique me semble plus que douteuse...

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AN.Banker Messages postés 10168 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 3 mai 2024 8 614 > nic710 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 10 novembre 2023 Statut Membre Dernière intervention 11 novembre 2023
11 nov. 2023 à 16:05

Parce que le notaire n'a pas pouvoir à bloquer une opération par supposition d'un refus d'un prêt. En soit, d'en d'autres conditions, une banque pourrait accepter le projet (avec une hypothèque, un apport plus important, etc).

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nic710 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 10 novembre 2023 Statut Membre Dernière intervention 11 novembre 2023
11 nov. 2023 à 16:50

En tant que professionnel du droit immobilier, le notaire a un devoir de conseil et d’information.

Un copier colle que je trouve sur internet...

Pour le coup le conseil est absent...

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Gayomi Messages postés 17326 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 4 mai 2024 9 442
11 nov. 2023 à 17:02

Je ne suis pas sûre que le notaire ait un devoir de conseil sur le type de prêt auquel un client peut prétendre en fonction de la destination du bien convoité. 

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nic710 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 10 novembre 2023 Statut Membre Dernière intervention 11 novembre 2023
11 nov. 2023 à 17:10

Puisqu' il y a condition suspensive d'obtention de prêt et qu'il sait que le changement de destination n'a pas été fait mais que la description précise : "OBSERVATION étant ici faite que ledit local a été transformé en un appartement comprenant : un séjour avec kitchenette, une chambre, une salle de douche avec water-closet" il me semble que si...

Pas d'astuce légale de contourner ce truc ???

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AN.Banker Messages postés 10168 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 3 mai 2024 8 614
11 nov. 2023 à 17:39

ça ne vous avancera pas à obtenir un prêt que d'essayer de justifier une quelconque faute du notaire dont le seul but est de vous apporter conseil et information sur la vente, pas sur la faisabilité d'un prêt bancaire dont ce n'est pas son métier.

En soit, la vente est possible, c'est au niveau des banques que cela bloque. Si les banques ne veulent pas financer ce bien décrit comme un "local" et non comme étant un local d'habitation à proprement parler, ce n'est pas du ressort du notaire. A la signature du compromis, vous étiez conscient de cette clause suspensive et de la qualité du local. Il semble bien décrire ce que vous avez consenti à acheter

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Gayomi Messages postés 17326 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 4 mai 2024 9 442
Modifié le 11 nov. 2023 à 17:58

Le notaire n'a commis aucune faute. Le compromis est clair. 

Le courtier se montre prudent.

Avez-vous essayé de négocier un prêt auprès de votre banque habituelle ? Si oui, que pe'se votre banquier de ce point précis ?

Et sinon ? Voir si la condition suspensive peut être activée. 

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nic710 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 10 novembre 2023 Statut Membre Dernière intervention 11 novembre 2023
11 nov. 2023 à 18:51

Je ne cherche pas à prouver une faute de notaires mais clairement il y a manque de conseil..  si il y avait eu conseil sur ce point au départ on aurait pu entamer des démarches pour faire le changement de destination et peut être obtenir le tout dans les temps... Une déclaration sur l'honneur d'engagement à effectuer le changement suffirait a convaincre un banquier ou il y a des textes précis qui l'impose ?

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Gayomi Messages postés 17326 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 4 mai 2024 9 442
11 nov. 2023 à 19:09

 clairement il y a manque de conseil..

De votre point de vue.. 

si il y avait eu conseil sur ce point au départ on aurait pu entamer des démarches pour faire le changement de destination et peut être obtenir le tout dans les temps...

Vous auriez aussi avoir la curiosité de demander des explications lorsque vous avez lu le descriptif. Mais bon, ce qui est fait est fait. 

Une déclaration sur l'honneur d'engagement à effectuer le changement suffirait a convaincre un banquier ou il y a des textes précis qui l'impose ?

A voir avec votre banquier. 

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AN.Banker Messages postés 10168 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 3 mai 2024 8 614
11 nov. 2023 à 19:13

Une déclaration sur l'honneur d'engagement à effectuer le changement suffirait a convaincre un banquier ou il y a des textes précis qui l'impose ?

J'en doute fortement car vous n'êtes pas maitre du résultat, peut être que les demandes que ce soit auprès de l'administration ou de la copropriété seront rejetées. Allez voir d'autres banques moins regardantes peut être ou amenez un bien en collatéral si vous en avez (hypothèque par ex)

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nic710 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 10 novembre 2023 Statut Membre Dernière intervention 11 novembre 2023
11 nov. 2023 à 19:20

C'est ma fille qu'achete et c'est son 1er achat... On se porte caution évidemment. Pour le changement de destination vu que c'est fait depuis 1998 je crois qu'il y a prescription d'après ce que j'ai vu. Juste un paquet de paperasse et des soucis. Et évidemment c'est un coup de coeur et si ça ne ce fait pas ça va être un drame !

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jen302059 Messages postés 10 Date d'inscription mardi 26 décembre 2023 Statut Membre Dernière intervention 28 décembre 2023 1
27 déc. 2023 à 22:16

Bonsoir,

personnellement je n'acheterai pas un bien commercial au prix d'un bien à usage d'habitation! Il y a un grand écart et si votre demande est rejetée pour le changement d'usage vous aurez été plumée correctement!

De plus une propriétaire qui revend 2 ans à peine après son achat ne m'inspire pas non plus confiance.

La banque a raison et elle vous protège en agissant ainsi!

Que les changements soient fait en amont de la vente!

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nic710 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 10 novembre 2023 Statut Membre Dernière intervention 11 novembre 2023
11 nov. 2023 à 19:21

Mais clairement je ne pensais pas que ça pouvait poser autant de problème...

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