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Donation partage et usufruit

Dernière réponse le 29 oct 2009 à 11:53:12 calypsone, le 5 fév 2008 à 13:11:11 
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Bonjour,

En 1999, par donation partage, nos parents nous ont donné une maison conservant l'usufruit de celle-ci.

Aujourd'hui nous souhaitons tous vendre ce bien. Avec l'argent de ce bien je souhaite acquérir une maison en ruine (située à 250 m de ma maison) qui nécessitera de gros travaux. Cette maison sera destinée à accueillir mes parents jusqu'à la fin de leur vie. Actuellement plus de 800 Km nous séparent.

Mon frère et ma soeur ne souhaitant pas s'occuper d'eux.

Mes parents souhaitent donc me donner la valeur ou une partie de l'usufruit afin d'effectuer les travaux nécessaires à la réhabilitation de cette maison. En contre partie aucun loyer ne sera perçu à hauteur de cette somme.

Cette proximité avec mes parents m’engage à m’occuper d’eux avec tous les aléas de la vieillesse… mais ce sont mes parents.

Ce projet est-il possible ?
Mes parents peuvent-ils avantager un de leur enfant ?
Mon frère et ma soeur peuvent-ils contester cette décision ultérieurement c'est à dire au décès de mes parents ?
Mon frère et ma soeur peuvent-ils se dégager de leur devoir si par exemple dans 15 ans mes parents doivent être placés dans une maison de retraite (ex aide au financement de la maison de retraite).
Si le projet est possible, nous devrons tous passer acte devant un notaire .Que dois-je apporter comme précision afin qu’aucune contestation ne soit possible ultérieurement ?

Comment dois-je déclarer cette somme aux services des impôts sachant que les fonds ne seront débloqués qu’en fonction des montants des factures de réparation ? Serai-je imposée sur cette somme ? Et comment justifier les loyers que je ne vais pas percevoir ?

Je me pose beaucoup de questions et peut être je ne pense pas à tout .
Si vous êtes dans la même situation que moi ou que vous avez déjà effectuer ces démarches,
Merci de m’aider par vos réponses et vos témoignages.

Merci pour votre aide.

Meilleures réponses pour « donation partage et usufruit » dans :
Les avantages de la donation-partage Voir La donation-partage est un outil de transmission efficace pour tous ceux qui veulent éviter les inconvénients de toute succession mal préparée. Comme son nom l'indique, la donation-partage consiste à donner et répartir, de son vivant, tout ou...
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1

calinours, le 5 fév 2008 à 17:35:41

Bonjour,

Vos parents sont libres de donner et de privilégier un enfant, sans pour autant pouvoir déshériter totalement les autres. Ces décisions ne sont pas contestables. Quant aux enfants, ils sont tenus par l'obligation alimentaire entre descendants et ascendants, dans la mesure de leurs moyens.

Les donations et successions sont exonérées à hauteur de 150 000 € par enfant et par parent, montant renouvelé au bout de 6 ans. eN CAS DE DON MANUEL, un imprimé 2730 disponible sur impôts.gouv.fr est à présenter au service de l'enregistrement de l'hôtel des impôts dont vous dépendez, à chaque don. Il lui sera ainsi donné date certaine par le cachet de l'administration. En cas de donation d'usufruit, le ministère du notaire est nécessaire. Ces sommes ne sont pas imposables.

Vous n'avez pas à justifier de la mise à la disposition gratuite du logement, mais ne pourrez bien sûr déduire de travaux d'un quelconque revenu foncier.

Enfin, au décès de vos parents, vos frère et soeur deviennent propriétaires pour 1/3 de l'habitation pour sa valeur au jour du décès.

Répondre à calinours

3

JB, le 7 mar 2008 à 09:45:10
  • +1

Dans le cas qui était évoqué, il s'agissait d'une donation-partage et celle-ci est irrévocable!

Répondre à JB

24

 DANY, le 29 oct 2009 à 11:53:12

JE VOUS REMERCIE DE VOTRE REPONSE MAIS JE NE SAIS CE QU IL FAUT FAIRE AFIN QUE LA QUOTITE QUE J AURAI ETABLIE SOIT APPLIQUEE ???
DOIS JE PASSE PAR UN NOTAIRE MAINTENANT OU UN PAPIER LIBRE SUFFIT ????
JE N AI PAS VU MON FILS DEPUIS 19 ANS ET IL ME SEMBLE QUE SA SOEUR SOIT PLUS MERITANTE ...
MERCI DE VOTRE REPONSE

Répondre à DANY

2

calypsone, le 5 fév 2008 à 19:27:22

Merci pour vos réponses

« Vos parents sont libres de donner et de privilégier un enfant, sans pour autant pouvoir déshériter totalement les autres. Ces décisions ne sont pas contestables. » C'est à dire .....
La maison qu’ils occupent actuellement a été donné lors d’une donation partage en 1999. De ce fait, mes parents non nullement le désir de déshériter mon frère et ma sœur puisque à la vente de la maison ils recevront 1/3 de la vente comme moi. La part restante est la partie est l’usufruit de mes parents.

Avec ma part, j’achète en mon nom la maison que je souhaite réhabiliter pour mes parents.

Cependant je n’ai pas les moyens de la réparer alors mes parents préfèrent me donner une partie de leur usufruit afin que j’effectue les travaux pour qu’ils puissent vivre près de moi pouvant compter sur quelqu’un en cas de problèmes (Mon frère et ma sœur ayant oublié qu’ils avaient des parents, pour l’instant ….). En résumé au lieu de partir en location, ils préfèrent payer les travaux.

Qu'est ce qu'un don manuel ?
EN CAS DE DON MANUEL, un imprimé 2730 disponible sur impôts.gouv.fr est à présenter au service de l'enregistrement de l'hôtel des impôts dont vous dépendez, à chaque don.

Cela veut dire que à chaque fois qu’une facture arrive, mes parents peuvent me faire un don en liquide que je dois déclarer aux impôts mais devront-ils le justifier auprès de ma sœur et mon frère ?

En fait cet argent est une compensation de leur part, afin qu’ils ne finissent pas tout seul (maison située à 250 m).Alors qu'aujourd'hui, ils sont isolés et cela devient pesant.

La décision de vendre la maison a été prise suite à un gros problème de santé de mon père, en effet je ne pourrait pas me déplacer tout le temps au moindre problème (12 h de train, faire garder mes enfants, travail ...)

« Enfin, au décès de vos parents, vos frère et soeur deviennent propriétaires pour 1/3 de l'habitation pour sa valeur au jour du décès. »
Pourquoi car la maison est acheté en mon non propre ? Et quelque part je trouve cela injuste puisque avec mon argent j’aurai acheté la maison et que je me serai occupé de mes parents pendant qu’eux n’auront pas eu les contraintes de s’occuper de personnes âgées.
Il est clair qu'ils ne veulent pas avoir cette charge et préfère que je fasse le nécessaire pour que je ne sois pas lésé mais j'adore mon frère et ma soeur mais je me méfie. Je ne veux pas être la bonne poire de service auquel on dit ok aujourd'hui et que demain on vienne
me réclamer de l’argent.

C'est pourquoi également je parlais de gratuité de loyer afin de justifier cette somme. En effet avec l'argent de l'usufruit ils n'auraient pas la possibilité d'acheter une maison.

Pouvez- vous me donner plus d’explication ?

Merci

Répondre à calypsone

4

YODA13119, le 7 mar 2008 à 12:39:06
  • +2

Bonjour,
si j'ai bien compris, vous vendez le bien objet de la donation-partage (tout le monde est OK pour cela), chaque nu-propriétaire prend le montant correspondant à sa part et avec le montant de l'usufruit, vos parents financent les travaux de votre propre maison (que vous n'avez pas encore acquise et où ils vont loger leur vie durant).
Si tel est bien le cas, vous vous exposez, à leur décès, au risque de devoir restituer à vos co-héritiers une partie de ces sommes. En effet, juridiquement, par l'effet de la donation-partage, vos frères et soeurs auraient du recueillir une partie de l'usufruit de la maison lors de la succession de vos parents, ou, dans votre cas, des liquidités restantes après la cession de l'usufruit. Si les comptes sont vides parce que les sommes ont profité en intégralité et à titre gratuit à un seul héritier, il y a rupture d'égalité successorale. Ceci est possible dans les limites fixées par ce que l'on appelle la réserve et la quotité disponible. En d'autres termes, avant de regarder les abattements fiscaux et autres avantages, il faut déterminer avec le plus de précision possible le montant de la quotité disponible pour en connaître les limites et ne pas s'exposer à rembourser des sommes que vos parents souhaitaient vous confier.
Dans votre cas, la quotité disponible est de 1/4 du patrimoine successoral (lequel comprend tous les biens restants au décès + tous les biens donnés, ajoutés fictivement). Si l'actuelle maison n'est pas le seul bien que possèdent vos parents, il faut vérifier que l'usufruit ne dépasse pas, en valeur le 1/4 du prix de vente (25 %). Si tel est le cas, ils sont libres de vous donner l'intégralité de la somme perçue au moment de la vente. Si tel n'est pas le cas, il faut ajouter les autres biens à la valeur de la maison et calculer le 1/4, ce qui vous donnera le montant maximum autorisé pour une donation à votre profit sans que les autres héritiers n'aient rien à y redire.
Ensuite et surtout, veillez à bien préciser, quelle que soit la forme de la donation, qu'il s'agit d'une donation "préciputaire et hors part" et non d'une donation en avancement d'hoirie. En effet, sinon, vous exposez à ce que l'on appelle le rapport de la donation, en gros on va considérer que ce n'est pas donné à titre définitif mais simplement comme une avance sur votre part d'héritage, ce qui n'est semble-t-il pas le but ici.
Enfin, concernant la maison à acheter, elle sera à vous et à vous seule !! La donation de vos parents n'aura aucune espèce d'incidence sur la propriété, dans le pire des cas, les autres héritiers pourraient vous demander, si la donation a dépassé la quotité disponible, de restituer la part qui aurait du leur revenir. Mais, à aucun moment, ils n'ont de droits de propriétaires, pas plus que vos parents d'ailleurs lorsqu'ils y logeront !!
Concernant le don manuel, il s'agit tout simplement d'une forme simplifiée de donation pour les sommes d'argent et il se déclare aux services fiscaux au moyen d'un imprimé Cerfa que vous trouverez en ligne sur le site impots.gouv.fr ou sous format papier dans n'importe quel centre des impôts. Attention, les abattements évoqués dans les réponses précédentes sont soumis à des conditions d'âge du donateur. Si mes souvenirs sont bons, il ne faut pas avoir plus de 65 ans pour en bénéficier. Il existe également des droits de donation réduits jusqu'à 80 ans.
Maintenant, pour éviter ce genre de problèmes, et selon l'âge de vos parents, la solution la plus simple reste le bail à travaux, qui consiste justement à faire payer au locataire un capital destiné à la réalisation des travaux et correspondant à X années de loyer. L'avantage est triple : vous restez dans une relation contractuelle non soumise au droit des successions (donc pas de réserve, pas de quotité disponible et pas de droits de donation à payer), vos parents bénéficient du statut de locataire avec tous les avantages qui vont avec (notamment aides sociales selon leur niveau de revenu et éventuellement APL si le bien entre dans une SCI) et vous déclarez des revenus locatifs qui vous permettent de déduire intérêts et travaux lors de votre déclaration d'impôts. En revanche, vous pariez sur l'espérance de vie de vos parents, s'ils décèdent avant le "remboursement" intégral des travaux, vous serez redevables envers votre frère et votre soeur.

Répondre à YODA13119

5

Sam, le 19 mar 2008 à 11:06:35
  • +7

Bonjour,

Mes parents ayant acquis une maison et bientôt fini de la payer, ils souhaiteraient la laisser à leurs enfants.
Sachant que mes parents ont plusieurs enfants mais que pour ma part je suis assez proche d'eux ils souhaiteraient me la vendre.
Je ne voudrais pas léser mes frères et soeurs sur leur droit à l'héritage, ni passer à côté de cette occasion...
Je suis un jeune actif de 30 ans, célibataire et je ne souhaite nullement mettre mes parents dehors, ils profiteront de la maison aussi longtemps qu'ils le souhaiteront/pourront.

C'est pourquoi je souhaiterais avoir quelques réponses à mes questions :
En effet je voudrais savoir si il est possible que mes parents me vendent leur maison à un prix bas (sous le marché) ?
Comment faire pour payer le moins d'impôts ?
Est-ce que je peux leurs payer directement en plusieurs parties sans faire de crédit ?
Est-ce que ça vaut le coup de ne pas faire de crédit (impôts) ?

Et toute autres informations que vous jugerez nécessaire ou utile.

Merci de votre aide

Répondre à Sam

7

YODA13119, le 22 mar 2008 à 18:36:10

Bonjour,
merci de déposer vos questions dans une autre discussion, sinon on ne s'y retrouve pas !! Je répondrais ensuite très volontiers à vos interrogations.

Cordialement

Répondre à YODA13119

19

cheyya, le 24 sep 2008 à 10:50:07

Bonjour,
venant de me séparer, j'aimerais savoir comment on calcul ma part qui me revient pour notre maison que mon ex-concubin garde.
Ma part est de 25%, notre maison est estimée à 237000 euros et il reste à payer du crédit 90000 euros.
J'aimerais avoir le détail du calcul svp

Merci pour votre réponse

cheyya

Répondre à cheyya

6

mabichette, le 22 mar 2008 à 17:13:13
  • +1

Bonjour,voilà mon histoire,mon père est décédé depuis 20 ans ,maman habite toujours la maison qu'elle avait acheté avec mon père .nous somm quatres enfants et la plus jeune de mes soeurs habite avec elle et s'en occupe.
Manan veut vendre sa maison ,elle la faite expertisée et elle vaut entre 100000 ET 110000euros,ma jeune soeur veut l'acheter pour 100000euros nous somme tous d'accord sauf une de mes soeurs qui ne veut pas la laisser aller a moins de 150000EUROS car il n'y a que l'argent qui l'intéresse.
Je sais que d'après la nouvelle loi nous devont tous être d'accord,alors j'aimerais savoir ce que l'ont dois faire pour pouvoir la vendre sans l'accord de ma soeur?
Y a t'il possibilité d'arranger cela sans aller au tribunal?
Avons nous de bonnes chances de gagner sans trop devoir dépenser de l'argent ?

Répondre à mabichette

8

YODA13119, le 22 mar 2008 à 18:36:41

Bonjour,
merci de déposer vos questions dans une autre discussion, sinon on ne s'y retrouve pas !! Je répondrais ensuite très volontiers à vos interrogations.

Cordialement

Répondre à YODA13119

9

chrislaeti, le 7 avr 2008 à 11:17:27

Bonjour
voila, mon pere fait une donation de partage et garde l'usufruit .
cette une maison en copropriete avec lui.
je voudrais savoir si pour faire des traveaux comme un garage fermer je suis tenu de lui en parler ou bien es ce que mon pere peut s'opposer en tant qu'usufruitier?

Répondre à chrislaeti

10

minou974, le 28 avr 2008 à 18:14:38
  • +2

Salut,
Voilà ma belle-mère se retrouve pour vivre avec seulement les minima sociaux, elle est veuve et elle a sept enfants. Elle est propriétaire d'une maison et d'un petit terrain. Pour subvenir à ses besoins elle veut vendre une partie de son terrain à un de ces garçon. Lui, il veut acheter mais en faisant une donation-vente. Moi j'aimerais savoir si pour les autres enfants quels sont leur droit, mais aussi quels sont les conséquences pour ma belle-mére mais pour les héritiers. Est-ce que c'est plus avatageux pour elle et pour les enfants.

Répondre à minou974

11

cali6700, le 23 mai 2008 à 09:03:04
  • +1

Bonjour,
Ma belle-mère, qui est veuve, a 3 enfants dont 1 fille handicapée (diabétique et greffée) dont elle s'occupe. Elle souhaite privilégier sa fille dans sa succession (ses 2 autres fils sont d'accord) sans qu'elle ait l'intégralité de son patrimoine en une seule fois. Je précise qu'elle n'a pas de biens immobiliers, son patrimoine est uniquement constitué de valeurs mobilières.
Elle pensait par exemple à une rente viagère ?
Quelles sont les dispositions à prendre pour ce cas précis ? Ma belle-mère a aujourd'hui 83 ans et sa fille très fragile psychologiquement, pourrait être facilement la proie de gens mal intentionnés.
Cordialement.

Répondre à cali6700

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rick007 canada, le 17 jun 2008 à 21:29:34

Pourquoi toute ces tracasserie vous n'avez qu"a demander a vos parent de vous faire un pret et de definir les modaliter en fonction du loyer et voila que tout est resorber et la maison vous apartient en propre.

Répondre à rick007 canada

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MADO, le 6 jui 2008 à 12:24:41
  • +15

Mes parents veulent faire une donation partage usufruit. Un enfant refuse la proposition faite par le notaire en accord avec les parents. Le refus d'une personne peut-il bloquer la donation partage et l'empécher de se réaliser ?
Merci de votre réponse.

Répondre à MADO

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titapam, le 22 jui 2009 à 22:02:50

Et bien oui, la donation partage ne peut se conclure qu'à la seule condition que les donateurs soient en accord et qu'ils aient signé l'acte notarial. A partir du moment ou l'acte est signé, les jeux sont fait, on ne peut plus revenir en arrière.

Répondre à titapam

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regliska, le 6 jui 2008 à 16:22:05

Bonjour,

Mes parents (mon père 89 ans, à 100 % dépendant et ma mère 84 ans) sont propriétaires d'une petite maison en bord de mer à laquelle mon fils et moi sommes très attachés car c'est notre maison de famille. Seule héritière, je souhaiterais, tant que j'en ai financièrement la possibilité y faire des travaux. Ma mère n'y est pas opposée mais n'a pris aucune disposition en matière de donation et ne souhaite pas participer au financement.
Est-ce que je ne risque pas, lors de la succession, de payer des impôts sur la plus value apportée par les travaux que j'aurais moi-même financés?

Merci.

Répondre à regliska

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Nungesser, le 18 jui 2008 à 11:45:09

Ma mère vend sa maison nous avons un acquéreur mais nous sommes 7 enfants dont 2 décédés et c'est leurs enfants qui hérite de la part de notre père vu qu'il est décédé et il n'y a jamais eu de partage, nous avons 2 enfants qui refusent la vente est-ce possible avec la nouvelle loi est-elle votée ? si il y a des enfants qui ne veulent pas vendre la majorité des enfants l'emporte.Merci de répondre. Salutations

Répondre à Nungesser

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tiling2, le 18 jui 2008 à 16:48:05

Bonjour
Voilà ma question :
Ma belle mère a fait construire une maison toute seule car elle était déjà veuve ,la maison est finit de payer depuis longtemps .
Du fait elle est propriétaire seule de son bien.
Il y a 2 ans elle a reçu un document de la sncf comme quoi elle allez ètre exproprié car ils allaient ajouté une 3 lignes de chemin de fer jusque là pas de problème.
Ma belle mère a 3 enfants 2 filles et un garcon ( adulte ) elle a décide de vivre avec une de ces fille et avec l’argent de sa maison le partager à cette fille en question (la sœur de ma femme ) et aux enfants de la sœur de ma femme .
Et faire en sorte qu’il ne reste rien pour les autres.
Jusque là rien ne me dérange car c’est son argent et de plus nous sommes fachés mais ce qui me dérange le plus c’est que nous avons appris qu’elle allez faire en sorte d’etre insolvable et que le moment venue elle irrez en maison de retraite à nos frais et ce du frere à ma femme.
N’y a il pas un par feu juridique tant qu’elle a son argent de prévoir ces futurs besoins financier car ma belle sœur nous a bien informer qu’elle dillapiderer tout car eux sont insolvables (ils sont au r m i ) mais propriétaire d’une maison et d’un véhicule de 30 000€
Cordialement
Paul

Répondre à tiling2

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juju, le 7 aoû 2008 à 16:27:21

Bonjour,

je vaudrais avoir un petit renseignement

Ma grand mère vit dans sa maison ou elle vivait avec mon grand père qui est mort il y a 19 ans.
Seulement les impot fiscaux pour la taxe froncièrer qui était au nom de mon grand père jusqu'a ce jour ma grand mère les payer.

Mais elle a reçu une lettre en lui disant qu'elle n'avait jamais fait les droits de succession avec ses deux filles, elle doit la somme de 1221€.

Les impôts n'aurait pas pu la prévenir plutôt que presque 20 ans après alors que les autres année elle payer ses taxes froncières qui était au mon de mon grand père sans problème.

Est-elle obligé de faire des droits de succession alors que ses filles veulent lui laissser la maison.

merci pour un conseil il sera le bien venu.

Répondre à juju

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kiki54240, le 19 aoû 2008 à 23:32:49
  • +1

Urgent j ai besoin de votre aide

ma grand mere et proprietaire dune tres grande maison et elle et benificiare de beaucoup d'argent quel a aquerie en vendant plusieurs maison de mon grand pere qui et decede depuis 10 ans
de cet nion et né ma mere pour fille unique qui a eu 3 enfants moi mon frere agée de 30 et ma petite soeur agée de 16ans.
est ce qu elle a le droit de favoriser mon grand frere uniquement, en lui donnant de l argent comme il veut en lui payant une partie de sa maison, en lui payant c est vacance, la voiture , et surtout en gatant les fils de mon frere. alors que mes gosses a moi elle en a rien a foutre, elle refuse de m aider ou de me donner 1 centimes et elle refuse de aider ma soeur egalement
j espere que vous pourrez m apporter votre aide merci a tous a bientot

Répondre à kiki54240

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raymond, le 28 fév 2009 à 18:30:58
  • +1

Salut on m'apel josephe je suis préte catholique résident à lomé zones présidentielle, désireux fais le don de ma voiture BMW, pour ceux qui compte bien l'entretenir.
je suis pret à donnez ma voiture aux premier venant.
merci

Répondre à raymond

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zifou, le 17 mar 2009 à 18:50:40

Inscrit fait vous ici svp http://zifouleboss.labrute.fr

Répondre à zifou

22

gaelle, le 15 mai 2009 à 19:07:04
  • +1

Bonjour,serait t'il possible de savoir comment cela se passe quand un de mes parents est dcd(mère dcd en 1977)et père en decembre 2008,celui çi s'etant remarier avec 1 femme qui ne gagnait pas autant que lui,qui ne s'est jamais occupeé de nous et qui aujourd'hui nous refuse tout papier concernant personnellement notre père,(achats de biens qui sont chez elle,meubles,volets roulants....ne nous presente aucune facture comme preuve que mon père payait tout)marier en separation de bien!!on ne veut pas que l'on ai quelque chose,nous,ses 3 enfants uniques! merci de repondre

Répondre à gaelle