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Quels droits pour refuser la garde alternée ?

Dernière réponse le 6 nov 2009 à 15:38:40 paraprog, le 13 mai 2008 à 23:27:42 
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Bonjour,

Je suis papa de trois enfants et notre séparation date du 19 janvier 2005. Madame est partie du domicile conjugal pour retrouver une liberté d'adolescente, en m'imposant la résidence alternée. J'ai été conciliant puis les exigences financières devenant trop importantes et le dialogue étant impossible j'ai saisi le JAF et j'ai déposé une requête en divorce le 10 mai 2005. En réponse, elle a déposée plainte pour violence conjugale au j'ai fait 5h de garde à vue avec ma dernière fille de 3 ans que je gardais ce jour là. Lors de l'audience de non conciliation, madame à eu le droit de s'exprimer alors que mon seul droit a été de me taire. J'ai demandé la garde des enfants, le JAF m'a imposé la garde alternée avec en prime le paiement d'une pension alimentaire de 180€/mois non déductible des impôts et le versement de la totalité des prestations familiales à Madame (soit un total de 700€/mois de rentrée financière non imposable pour elle).

Trois ans après, la situation est devenue de plus en plus violente. Les deux grands(8 et 9 ans) ont été entendus par le JAF et ils ont demandé d'habiter chez moi de façon permanente. De mon côté, pour l'équilibre des enfants, j'ai demandé qu'une décision soit prise pour stabiliser la résidence; si l'on refuse simplement de m'attribuer la garde, j'ai clairement demandé que la mère ait la résidence. De son côté la mère refuse d'avoir la résidence des enfants pour des raisons peu louables que les enfants ne supportent plus d'ailleurs. Notre fille ainée de 10 ans est plus raisonnée et mature que sa propre mère.

La décision du juge vient de tomber 3 ans après :

Je viens de prendre le divorce à mes tords exclusifs pour violence conjugale (10 000 € de prestation, 1000€ pour harcèlement, 800€ pour violence) et on vient de m'imposer une résidence alternée avec une pension alimentaire de 240/mois non déductible des impôts.

Ma question est simple, quels sont mes droits sur le refus de la résidence alternée dans ces conditions ?

Tout ce que je peux dire, c'est qu'il n'est pas bon d'être un père qui tient à ses enfants avec la justice française... en tout cas elle ne m'a pas fait de cadeaux alors que je n'ai jamais eu d'attitude belliqueuse.

Meilleures réponses pour « Quels droits pour refuser la garde alternée ? » dans :
Allocations familiales et garde alternée VoirLa loi prévoit le partage des allocations familiales entre parents séparés ou divorcés dont les enfants font l'objet d'une mesure de résidence alternée. Mais les autres prestations familiales, notamment le complément de libre choix de mode de garde...
Quotient familial en cas de garde alternée des enfants à charge VoirJusqu’en 2003, l’enfant mineur d’un couple séparé ou divorcé ne pouvait être compté à la charge que d’un seul des parents. Et cela, même si, dans la pratique, l’enfant vivait alternativement au foyer de ses deux parents. M. et Mme Martin divorcent,...

1

tomance28, le 14 mai 2008 à 04:39:21
  • +4

Bonjour,

Ce que vous écrivez me parrait fou.... je vous cite un article sur le journal "le particulier" de février 2008 que je viens de ressortir juste pour vous (pour info ce journal est journaux très sérieux qui s'intitulle le journal de vos droits....c'est tout dire.....

c'est un article page 72 " avis des tribunaux " Le droit de visite des enfants..... JE CITE /

La résidence habituelle des enfants, également appelée "gardr" des enfants, à longtemps été fixée par la législation dans un lieu unique. Mais depuis la loi du 4 mars 2002, les couples séparés peuvent opter pour une résidence alternée (art 373-2-9 du code civil). Les magistrats rappellent toputefois que cette option NéCESSITE UNE BONNE ENTENTE ENTRE LES PARENTS, et une grande proximoté des domiciles, tout en précisant que même lorsque ces conditions sont réunis, l'équilibre de l'enfant peut être perturbé. Si c'est le cas, l'habitation principale doit être maintenue chez l'un des parents, l'autre bénéficiant, en contrepartie, d'un droit de visite et d'hébergement (CA d'aix en Provence du 15 juin 2007 n°05/14874)................

Je le dis sur ce site depuis des mois et me fais "lynché" à chaque fois par des papas..... pour la garde alternée, il faut être deux, si l'ont est pas d'accord elle ne peut se mettre en place CQFD.....dans votre cas comment peut ont vous imposer une garde alternée si vous désirez un droit de visite simple....


n'avez vous mal expliquez la chose....vous vouliez une garde exclisive et le juge vous impose une garde alternée et vous refuse une garde exclusive............

Poue les allocations familiales si la garde est alternée à défaud d'entente ces allocations doivent être versé pour moitié entre père et mère.... cette loi vient de passer il y a quelques mois.... et je ne vois pas pourquoi votre cas serait différent.

maintenant pour la pension alimentaire de 240 euros (pour 3 enfants le montant est raisonable) je ne vois pas pourquoi elle n'est pas déductible de vos impots ??? a moins que ce soit parceque vous n'avez pas la garde exclusive de vos enfants.... mais logiquement une pension alimentaire pour les enfants décidé par un jugement est toujours déductible des impots....et imposable pour celui qui la reçois..........?????

voilà pourquoi je vous dis au début que tout cela me parrait fou....Ce qui m'étonne c'est que vous ne parliez nullement de votre avocat et de ce qu'il pense de tout cela après un divorce de 3 ans....il doit bien pensez quelque chose sur cette finalité.....


romane

Répondre à tomance28

2

paraprog, le 14 mai 2008 à 07:12:05
  • +2

Merci pour cette réponse rapide qui me réconforte dans mes convictions

Devant le jaf, j'ai bien précisé que je demandais la résidence principale des enfants et en cas de refus je m'opposais à la résidence alternée ; ce qui veut dire que je demandais officiellement la résidence prinicipale chez la mère pour respecter l'équilibre des enfants. Je n'ai pris cette décision que par intérêt pour eux car personnellement je préfèrerai les savoir chez moi.

Je rappelle que nos enfants ont bien été entendus par le jaf et ont demandé de vivre principalement chez moi. Il faut savoir que lorsqu'ils résident chez leur mère, ils ne pratiquent plus aucune activité extrascolaire. Ce déséquilibre dans les activités détruisent, à mon avis, l'équilibre psychologique des enfants. Ils en sont arrivés à détester leur mère qui ne pense qu'à elle et je voudrais éviter ce drame...J'ajoute aussi que l'inspection académique a saisie le jaf au sujet de l'incohérence de cette résidence alternée. (car la mère a fait venir les gendarmes à l'école pour des arrangements que l'on ne voulait pas lui satisfaire)

Pour le divorce, le juge ne s'est fié qu'à des déclarations douteuses et mensongères sur de la violence conjugale et sur mon train de vie. Mon avocat pensais cette affaire serait simple et évidente...elle a eu tout faut et j'ai pris la totale (10 000E de prestation, 1800E de dommages...) . Depuis mais 2005, il est évident pour moi qu'une résidence alternée est incompatible avec un dépôt de plainte et une garde à vue... si j'ajoute à cela que le 19 juillet 2005, les gendarmes m'ont convoqué et m'ont fait venir au commissariat pour me faire photographier sur mur blanc DEVANT LES YEUX AFFOLES DE NOS TROIS ENFANTS, c'était le ponpon!!!

Fiscalement, depuis les dispositions de janvier 2006, une pension alimentaire dans le cadre d'une résidence alternée n'est pas déductible (voir article du code des impôts concernant la pension alimentaire). Autant dire que la peine est double. Je ne peux prétendre aux allocations familiales car il est écrit sur le rapport du juge que les allocations familiales seront versées à la mère. Donc je confirme bien que dans le cadre de la résidence alternée, je paie une pension alimentaire de 240E/mois non déductible des impôts et que je ne reçois aucune prestation familiale par décision du juge.

En dehors des problèmes de divorce et des prestations compensatoire que je dois verser, j'aurais simplement voulu être entendu pour le bien des enfants. Et je ne sais pas quel peuvent être mes recours ?

Pour finir, il est évident que je vais faire appel de cette décision sur conseil de mon avocat mais je ne veux plus continuer dans l'immédiat cette garde alternée pour pouvoir simplement me défendre correctement.

Répondre à paraprog

3

tomance28, le 14 mai 2008 à 07:19:36
  • +1

Etes vous sur d'avoir un bon avocat ? dans quel région habitez vous ? y a t'il eu une enquête sociale depuis 3 ans ? qui est venue chez votre ex pour voir dans quel conditions elle s'occupais de ses enfants ? la solution pour vous comme indiquez dans l'article déménagé puisque la résidence alterné ne peu se pratiqur que quand le domicile des deux parents est proche (voir l'article plus haut)....Courage...ROMANE

Répondre à tomance28

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tomance28, le 14 mai 2008 à 07:23:53

Ce qui m'étonne aussi c'est que vos enfants 3 _ et 9 ans ont été entendu par le jaf ?????? la loi dis clairement que les enfants peuvent être entendu à partir du moment ou ils sont capable de dissernement.... 12/13 ans...... ou est la maturité chaz un enfant de 8 ans ???????? romane

Répondre à tomance28

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paraprog, le 14 mai 2008 à 13:50:33

Il ya eu des changements dans la loi depuis juin 2007, les enfants peuvent être entendus et je dis bien "entendus" à partir de l'age de 7 ans par un jaf. Ils n'ont pas le droit de choisir, ils sont simplement entendus pour que le jaf puisse se faire une opinion plus claire sur la situation des résidences alternées. En général, cela est un complément d'enquête pour évaluer des situations complexes et douloureuses.

Depuis mon premier message, il y a du nouveau car je viens de lire et d'étudier le jugement. Après analyse de celui-ci, c'est l'écoeurement le plus absolu. L'ordonnance de non conciliation à eu lieu en septembre 2005 et le jugement de février 2008 est un copié collé conforme de cette ordonnance de 2005 à laquelle on a ajouté les seuls arguments de madame. Ce copié collé est tellement conforme que le nom de mon défenseur écrit dans ce jugement (sous entendu mon avocat) est celui que j'ai quitté en novembre 2005. C'est d'ailleurs cet avocat qui ne me suit plus depuis 2005 qui a reçu cette ordonnance. J'en conclue tout simplement que lors du jugement de février 2008, j'ai assisté à une mascarade judiciaire lamentable car ce jugement était déjà écrit. Le juge en charge de ce dossier n'a eu que faire de mes demandes et de mon désespoir et de celui de nos trois enfants. Il est aujourd'hui difficile de croire en la justice...

Je pense sincèrement que si je donnais ce jugement à des juristes avertis, ils hallucineraient sur le parti pris flagrant du juge et sur son manque de partialité. Je savais la justice injuste, mais là c'est assez violent...

Répondre à paraprog

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tomance28, le 14 mai 2008 à 18:53:07

Un bon avocat dans le 92 si vous voulez...... il s'occupe de moi actuellement TOP

Répondre à tomance28

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Dadou92i, le 5 jui 2008 à 15:23:43
  • +1

Bonjour j'aimerai avoir les coordonnées de ton avocat dans le 92 si c'est possible merci d'avance.

Répondre à Dadou92i

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remarck, le 29 nov 2008 à 16:44:22

J AIMERAIS UN BON AVOCAT FAMILIALE DS LE 91 0622526949 bedoh2000@yahoo.fr
merci

Répondre à remarck

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psychédélique, le 2 déc 2008 à 21:49:47

Je serais intéressé par les coordonnées de ton avocat et depuis la date de ton message le trouves tu bon pour des affaires de jugement de garde d'enfant. Merci pour les infos

Répondre à psychédélique

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cruci, le 3 jun 2008 à 11:48:03

J'ai moi aussi deux enfants de moins de dix qui ont été entendus
par le jaf mais je ne sais comment je peux faire pour connaître ce qui s'est dit pendant cette audience. Est-ce le juge qui donne une information directement au parent qui en fait la demande ou cela passe-t-il par mon avocat? Je suis bien embêté car je voudrais bien savoir ce que pensent mes enfants.

Répondre à cruci

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paraprog, le 3 jun 2008 à 19:45:03

Les juges font un peu ce que bon leur semble en la matière. Normalement, ils sont censés faire un rapport d'audience mais la plupart du temps rien n'est fait sous le prétexte facile et abusif qu'il faut protéger les enfants de la pression que pourrait exercer l'un des 2 parents. Finalement cela revient à une vrai mascarade si le juge a décidé de n'en faire qu'à sa tête et on ne peut obtenir aucune information.
L'idéal, à mon avis est d'aller voir un psychologue qui pourra avoir s'il est compétent bien plus de poids que l'audience avec le jaf.

Répondre à paraprog

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cruci, le 5 jun 2008 à 15:33:59

Merci pour la réponse. Pour revenir à ce que vous dites plus haut, ne craignez-vous pas à l'appel, un réajustement de la pension alimentaire en votre défaveur? C'est un risque!!!! Je suis tombé sur un tableau comparatif de pensions alimentaires selon que les enfants sont en garde alternée ou exclusivement chez l'un des parents. Je ne sais plus où je l'ai vu, peut-être sur residence-alternee.com ou divorce-famille.net. Ceux-ci montrent, pour votre cas, que la pension n'est pas exagérée.

Je reviens sur mon problème de psychologue.J'ai entendu dire et je crains que ce soit vrai qu'un psychologue ne peut pas recevoir les enfants sans l'avis des deux parents. Savez-vous s'il existe des écritures sur le sujet?

Répondre à cruci

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paraprog, le 5 jun 2008 à 18:30:07

Pension alimentaire :
C'est vrai qu'elle sera plus importante et c'est normal mais il faut savoir que :
- en résidence alternée une pension alimentaire ne peut pas se déduire de son revenu (l'année dernière j'ai payé 890€ d'impôts sur les pensions) et la charge générale des enfants est quasi identique à une résidence principale, je paie la mutuelle, la cantine, les fournitures scolaires,... (sauf qu'ils ne sont pas présents 1 semaine sur 2)
- En mode de résidence classique (1 WE sur 2), la pension alimentaire +25% est déduite des revenus et il n'y a plus aucune charge pour les enfants.

C'est un choix, et si je demande l'arrêt de la résidence alternée c'est pour aussi m'éloigner de mon ex-épouse qui ne sort pas de la guérilla permanente en contrôlant mes faits et gestes. J'espère retrouver un peu de liberté...

Psychologue :
Ce n'est pas obligatoire, car cela dépend de ce que demande le psychologue. Dans la plupart des cas les deux parents sont conviés, mais si c'est un cas d'extrême nécessité cette démarche n'est pas systématique. Je viens de le faire pour mes trois enfants, la psychologue m'a demandé qu'elle était ma position et j'ai accepté que la mère puisse venir. Cela a rassuré la psy qui a compris que je n'avais rien à cacher, elle a fait un rapport sans voir la mère.

Répondre à paraprog

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aol78, le 6 jun 2008 à 18:12:12

Je n'ai pas le même avis que Paraprog: emmener vos enfants chez un psychologue en lui faisant croire que l'autre parent le sait est dangereux juridiquement pour vous , pour le psy et surtout moralement pour les enfants qui vont être amenés à dire ce que veut le parent qui les conduit et non ce qu'ils pensent.
Aucun juge ne peut prendre en compte un témoignage dans ces conditions. Sachez que s'il n'y a ni insultes ni violence ni dénigrement sur le parent absent, l'enfant normal et NON manipulé aime son papa et sa maman, il s'identifie comme fils ou fille de l'un et de l'autre.

Répondre à aol78

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paraprog, le 7 jun 2008 à 11:02:17

Petite correction, je ne fais rien croire à personne et je ne m'y amuserai pas. La psychologue sait que je suis venu sur ma propre initiative et elle m'a demandé si j'accepterai que la mère demande à la rencontrer ; j'ai totalement accepté cette démarche et je n'ai rien à cacher à personne.
J'ai du mal me faire comprendre dans ce message message précédent.

Je ne conseille à personne d'ailleurs de faire des démarches de ce type sans en informer les parties concernées (père, mère, avocat, enseignants, ...)

Répondre à paraprog

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mamandunange, le 18 nov 2008 à 14:55:01

Bonjour,
Chacun des parents peut amener sans le consentement de l'autre son ou ses enfant(s) chez un psycholoque ou pédopsychiatre.
Bien souvent, lors de la première scéance, le parent accompagnateur reste avec et lors des scéances suivantes, il est demandé que l'enfant vienne seul, ceci afin que l'enfant parle librement avec cette "tierce" personne et pour éviter toute pression extérieure.
Toutefois par son rôle libérateur, consulter peut amener à débloquer une situation.
Le psychologue pourra demander à voir l'autre parent en consultation pour mieux cerner l'enfant et également remettre un rapport de bilan psychologique au parent qui le demande.
Sachez toutefois qu'un intervenant extérieur à moins de poids que ceux nommés par le tribunal.
Cordialement.

Répondre à mamandunange

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gahacla, le 23 sep 2008 à 15:04:44
  • +1

Bonjour ,
Juste une petite question ; comment avez-vous fait poyur que l'inspectiona cadémique saisisse le jaf pour incohérence dans la ga ?
Elle ne se mouillle jamais et moi , ,j'aimerai assez ...

Merci de me répondre

Répondre à gahacla

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nath, le 2 fév 2009 à 13:03:46

Bonjour, Nous sommes en garde alternée depuis 2 ans, dans le jugement la mère avait en exclusivité les allocations familiales, mais il faut savoir que depuis 2008 une loi est passée, et en garde alternée, le père peut demander et avoir une partie des ces mêmes allocations familiales, ce qui vient bien sur en déduction de ce que la mère reçoit. il suffit simplement d'en faire la demande à la caf

Pour ce qui est de la pension alimentaire en garde alternée, et si vous avez des parts fiscales de vos enfants, il faut choisir, soit vous déclarer votre pension,et là vous refusez vos parts, ou vis versa.

Bon courage

Répondre à nath

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jek, le 2 jui 2009 à 17:45:42

Il ne faut pas être "deux" pour une garde alternée; il faut que les juges -femmes à 99%- cessent d'écouter les manipulatrices hors pair capables des pires calomnies pour assurer leur propre confort à travers des enfants, qu'elles ont eus pécisément à DEUX...

le scénario serait à mourrir de rire s'il ne s'agissait des enfants; voilà des personnes qui vivent et font des enfants avec 'l'homme de leur vie', et qui s'aperçoivent à 99% devant les tribunaux que cet homme serait en fait un monstre; un violent, un alcoolo, un type perturbé...

il conviendrait de rappeler à l'ordre ces femmes -en les sanctionnant fermement- spécialisées dans la culture de la victimisation et salissant les pères devant des tribunaux quand ce n'est pas dans des procédures pour violence ou autres abus sexuels...

amusez vous à rouler à 140, à ne pas payer vos impôts, à fumer un joint en public, à commettre un abus d'alcool, et vous serez sanctionné illico presto!

mais inversement, il est parfaitement possible et toléré dans ce pays de raconter n'importe quoi, multiplier des dépots de plainte, et manipuler des gosses sans que PERSONNE ne sanctionne...

et tout cela, naturellement, dans un consensus intellectuel ayant soit disant pour objectif le 'bien être de l'enfant'...

le jour où un juge sanctionnera le parent qui par exemple cultive la victimisation de l'enfant (violences, abus sexuels, etc...) pour, à l'évidence, obtenir une décision de "justice", le jour où ce juge condamnera le parent au retour de l'enfant sous astreinte financière; soyez certain que la "violence" ou la perturbation "psychologique" de l'enfant disparaîtra aussi vite qu'elle était apparue.

un enfant, doit voir ses DEUX parents, point barre!

car c'est la justice de la nature, pas celle des hommes (ou des femmes plutôt!).

Répondre à jek

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Bossa, le 26 jui 2009 à 14:01:31

Bjr Jek,
Je comprends ce que tu vis et je suis tout aussi écoeuré. La dernière fois, je suis allé chez l'assistante sociale et il y avait une urne pour les témoignages de femmes battues; j'ai raconté mon histoires qu'elle vont sûrement foutre à la poubelle. Moi la mienne m a fait passer pour un salaud qui bat ses enfants et elle tout obtenue. Cela m'a tétanisé. Dégouté. . .
Il faut que cela cesse et qu'il y ait des sanctions, je suis d'accord, c'est le seul moyen. Le pb c'est qu'on a tendance à être bcp moins féroce qu'elle.

Répondre à Bossa

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 ladycat, le 6 nov 2009 à 15:38:40

Bonjour Bossa , je viens de répondre à jek et votre histoire ressemble un peu à celle de mon compagnon ! Accepteriez vous aussi de me contacter pour que je vous mette en relation avec lui ??? plus il aura et se fera des amis dans la même situation que lui et plus je pense que ça l'aidera et qu'il aura enfin le courage de vouloir sortir la tête hors de l'eau ! de faire des démarches pour faire parti d'association , etc ....... j'ai donné mon adresse mail plus haut , alors j'espère que quelqu'un aura la gentillesse de me contacter , pour le bien de mon compagnon , et aussi , je dois bien l'avouer , pour moi aussi ! lol amicalement ladycat

Répondre à ladycat

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thomas_, le 15 aoû 2009 à 09:57:19

Bien résumé

Répondre à thomas_

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ladycat, le 6 nov 2009 à 15:23:41

Bonjour jek , je viens de lire votre article en date du mois de juillet 2009 et je suis d'accord avec vous , bien que je sois une femme et bien que j'ai été victime de violences psychologiques et physiques de la part de mon ex conjoint ! il était en tort sur toute la ligne , avec abandon de famille , de poste pour ne pas avoir à payer de pension allimentaire , de chantage et de prise d'otage de notre fille , etc je ne vais pas tout raconter ça serait trop long ! malgré tout ça , la juge était une femme et pourtant , gràce à son avocate , il s'en ai sorti haut la main ! sans rien payer ! du coup , maintenant , je suis presque à la rue et surendettée à cause de ses manigances , celles du style que vous décrivez ! Effectivement , la juge n'a tenu compte de rien vis à vis du comportement de mon ex mari , ni de sa violence avérée envers notre fille et moi même , ni du fait qu'il y a eu abandon de famille ni du fait qu'il ne s'est jamais occupé de la petite !
Mais si je vous répond aujourd'hui , ce n'est pas pour moi , mais pour mon nouveau compagnon , qui est lui aussi toujours victime de harcèlement morale , violences psychologiques , abus de faiblesse ( pour soigner sa dépression et son insomnie , il prenait des médicaments aux effets secondaires néfastes bien connus , et elle s'en est servi , à tort , bien évidemment contre lui ! pour le faire accuser d'avoir battu ses filles et d'être aussi par la même occasion un alcoolique ! ( effet secondaire de certains anxiolitiques et autres ) afin de récupérer la garde définitive de ses filles , ainsi que de l'autorité parentale et cerise sur le gâteau , qu'il ne revoit plus jamais ses filles ni en visite ni en hébergement !!!!! Le pire dans tout ça , c'est qu'effectivement la juge est une femme , qu'elle est de parti pris pour la mère , qu'elle a donné raison à cette dernière sans tenir aucun compte ni des témoignagees en faveur de mon compagnon , ni des notices concernant les effets secondaires des médicaments et qu'au final , ça fait plus de 7 mois qu'il n'a pas vu ses filles ni l'autorisation de les contacter ! Aujourd'hui , vu leurs dépositions à la brigade des mineurs , faisant suite aux manipulations de la mère , il est tellement dégouté par la vie et surtout son ex ( il a tenté à plusieurs reprise de se suicider ! ) qu'il ne veut plus entendre parler de ses filles .Pour lui , elles " sont mortes " ! Et moi , je suis là à vouloir le soutenir , lui redonner confiance en lui pour qu'il se batte mais il est tellement anéanti qu'il refuse !!!! C'est pourquoi je pense que s'il pouvait échanger ses idées ou rencontrer quelqu'un comme vous , ça lui redonnerait peut être le goût de vivre , de reprendre le dessus , de se battre et de dépasser enfin cette idée de quitter ce monde ! A plusieur , on est plus fort : c'est bien connu !
Voilà , je vous laisse mon adresse mail pour que vous puissiez me contacter , si vous le voulez bien , afin que je vous mette en relation avec mon compagnon . Je pense que ça lui ferait le plus grand bien ! Car je n'en peux plus d'être impuissante face à sa détresse , son désaroi autant moral que physique . amicalement s.lami57@laposte.net

Répondre à ladycat

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aol78, le 7 jun 2008 à 14:54:13

Est-ce que j'ai bien compris? L'autre parent connaît donc votre intention ainsi que les coordonnées du psy et la date de l'entretien?

Concernant les impôts, je ne comprends pas comment vous avez pu payer 890 € d'impôts sur environ 2000 € de pension alimentaire pour l'année. Cela représente plus du tiers de la somme!!!! Renseignez-vous, il y a forcément une erreur et il n'est pas trop tard pour récupérer le trop payé. A moins que vous n'ayez un salaire très élevé.

Répondre à aol78

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paraprog, le 11 jun 2008 à 16:27:46

Exact l'année dernière j'ai exceptionnellement doublé mon salaire par des heures sup (+ de 10h par semaine). Mais ce caractère exceptionnel me porte tord aujourd'hui et j'ai d'ailleurs arrêté toute heures sup depuis. Pour la justice, il faut être fainéant et insolvable pour avoir tous les droits. Si je n'avais pas fait ces heures sup, je n'aurais pas pu payer les 3600€ d'avocat, les 8500 € d'emprunts, les 2000€ de pension, les 6300€ d'impôts et l'éducation de trois enfants à mi-temps. Je rappelle que j'ai en plus eu la gentillesse de laisser toutes les alloc à madame alors que j'avais droit à la moitié depuis mai 2007.

Vous ne le croirez peut-être pas mais maintenant, je suis en train de m'endetter pour vivre, la justice m'écoutera peut-être maintenant.

Répondre à paraprog

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aol78, le 11 jun 2008 à 19:21:04

Je compatis sincèrement à votre situation. Mais depuis que je vous lis, je ne comprends pas sur quoi vous voulez que la justice vous écoute. Qu'elle vous retire la garde alternée? Qu'elle mette les torts exclusifs sur votre ex? Qu'elle réactualise à la baisse votre condamnation financière ainsi que la pension alimentaire?
Dans mon entourage, j'ai un ami dont le cas est similaire au vôtre. Mal conseillé par son avocat et surtout par sa famille, il est allé en appel. Maintenant, il s'en mord les doigts, il a perdu encore plus.

Répondre à aol78

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paraprog, le 11 jun 2008 à 22:11:34

Je ne veux plus de la résidence alternée dans ce divorce conflictuel. Je ne peux plus gérer l'éducation de nos trois enfants sereinement tout en essayant de me défendre au tribunal civil et pénal. C'est assez simple et logique.
Conclusion pas de résidence alternée car:
Soit je suis violent conjugal et on me retire la garde des enfants (j'aurais alors le temps de prouver le contraire)
Soit je suis un bon père (comme certains me le disent !???) et on m'aide à élever les enfants en ne donnant pas systématiquement raison à la mère.

Pour comprendre que ce n'est pas simple : en janvier 2008 elle s'est faite violentée par le type pour qui elle m'a quitté. Il avait 1,60g d'alcoolémie, les gendarmes l'ont mis en garde à vue 24h. Ce type s'est occupé de nos enfants, les a conduits à l'école, les a promenés... Il a été jugé en comparution immédiate et la mère continue à le protéger. Mes enfants sont au milieu de tout cela, la justice le sait, mais elle ne fait rien, elle m'impose une résidence alternée parce qu'elle est consciente que madame est immature. Cet homme a été jugé en 2 mois pour une affaire grave. Moi, pour une gifle j'attends encore que la procédure pénale aboutisse au bout de trois ans et le tribunal civil me condamne pour violence conjugale en m'imposant cette résidence alternée.

Depuis mon premier message, j'ai craqué et j'ai passé 8 jours en hôpital psychiatrique. Je n'en pouvais plus de vivre dans ce contexte absurde et irrationnel. Du coup, tout le monde a eu peur... beaucoup de personnes viennent de prendre conscience que je ne suis pas un surhomme et que je ne peux pas tout supporter.

De toute façon, mon histoire paraît insensée, même moi je me demande si je ne vis pas un cauchemar. En tout cas, en ce moment je suis sous traitement anti-dépresseur et je ne sais pas quand je l'arrêterai...et la justice ne m'aide vraiment pas!

Répondre à paraprog

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mike, le 26 avr 2009 à 10:50:36

Courage mec reste cool ta demarche reste honorable , bat toi jusqu au bout les papa on des droit
releve toi et tourne la page meme si c est pas facile courage

Répondre à mike

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aol78, le 13 jun 2008 à 08:47:44

Je vous donne mon avis sur quelques points que vous soulevez dans votre message.
Votre ex a été victime d'un agresseur. La justice ne s'occupe que des agresseurs récidivistes pas des victimes récidivistes! Elle ne mélangera pas les deux affaires. Un agresseur on le juge une victime on l'aide...

Une semaine en psychiatrie, c'est énorme!!! N'en parlez pas trop: on n'hospitalise plus aussi longtemps à moins de troubles graves.

Un bon père, une bonne mère...Cela existe-t-il? Pour moi un bon parent est avant tout celui qui sait partager avec l'autre parent même s'il a des défauts, j'ai déjà donné mon avis dans le message du 6 juin.

Pour revenir au sujet finances, vous avez peut-être des biens immobiliers en commun... Cela contribue aussi à faire un divorce conflictuel... Si oui, est-ce réglé? Puisque votre ex est partie, elle a sûrement un loyer à payer. Si c'est le cas, participez-vous à cela?

Répondre à aol78

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elfi, le 23 nov 2008 à 22:32:38

"Une semaine en psychiatrie, c'est énorme!!! N'en parlez pas trop: on n'hospitalise plus aussi longtemps à moins de troubles graves. "

n'importe quoi! j'ai été hospitalisée huit mois et demie à force de manipulations et de désamour de futur ex! je suis sortie depuis 15 mois, n'ai aucun suivi psy depuis près d'un an et me porte très bien!
je n'ai aucun trouble grave! rentrer en hopital psy est facile, en ressortir peut-être long et difficile!
une semaine en psy c'est très peu, au contraire!

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veronike, le 14 jun 2008 à 07:54:10

Bonjour,
De lire votre situation et de voir les réponses, j'ai l impression de presque me voir dans un miroir au niveau des enfants.
Vous avez l'air d'etre un pere a l'ecoute de ses enfants.
Il est vrai que la justice est BIZARRE, a croire que les Juges n'ont pas d'enfants.....D'ailleurs a quel moment ont t-il le temps de s'occuper d'eux?Ils sont plus a traiter des dossiers....des numéros, plutot que de regarder la réalité, et approfondir les SITUATIONS DE CHACUN; trop de separations, DE DIVORCE? SI BIEN QUE POUR EUX CE N'EST QU'UN CAS PARMIS TANT D'AUTRE.
Moi mes enfants ont été écouté par le JAF, Mr a deux plaintes pour coups et blessures, harcelemnt etc...
La justice??????JE VEUX Y CROIRE MAIS MOI AUSSI CELA DURE DEPUIS DEBUT 2006.
Pour ce qui est des moments de faiblesse,votre hospitalisation, évité que cela remote a votre ex, elle s'en servira....
Et comme cela vous a été écrit, si vous déménagez, la garde alternée ne pourra plus se faire.
Comment un Juge peut t-il mettre en place la garde alternée lorsqu'l y a conflit avec les parents?
Beaucoup d'incomprhéension, de manque d'humanisme, de manque de temps, et dire qu'en 5mn, votre avenir dépend de ce que le juge décidera.
Je suis passé le 5 juin pour le divorce en contentieux, et meme pas je n'ai pu dire un mot.
J'attend la réponse avec impatiente, en espérant que je pourrais fermer mon livre et surtout que je pourrais aider mes enfants a se projeter dans l'avenir, et que le papa deviendra un peu au moins adulte.
Ne perdez pas espoir, c'est la seule chose que l'on peut pas nous enlever.....
Croyez en l'avenir, Une chose dite par un Juge...
"Le meilleur des avocat, c'est le temps et surtout les enfants eux memes....3
Croyez-y, pensez y et vous vous rendrez compte que pour une fois ce juge a dit vrai...
courage...Véronike

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paraprog, le 15 jun 2008 à 07:38:00

Merci pour ce message d'espoir dans ces temps difficiles, après ce jugement je rempile pour plusieurs mois dans une procédure d'appel. L'avantage, c'est que je change de cours de justice et que la Jaf qui a géré mon dossier n'intervient plus.
Je suis totalement d'accord avec vous sur le fait que l'on est des numéros de dossier, mais je ne me résigne pas à l'accepter. Je suis enseignant et quand j'ai en face de moi un élève, il n'est pas une marchandise, on se doit de voir l'être humain qu'il est et d'essayer de le comprendre même si j'en ai 34 autres à gérer dans la classe.
La Jaf qui a traité mon dossier est quand même (à cause de ses méthodes autoritaires) à l'origine de l'assassinat d'une mère devant ses propres enfants et de l'assassinat de l'homme qui accompagnait cette mère pour la protéger(Voir rubrique faits divers Montauban 82 ces mois derniers). Cette maman, cliente aussi de mon avocat est morte alors que mon avocat avait saisi le procureur et la Jaf quelques jours avants pour prévenir qu'il fallait éviter tout contact entre la mère et le père qui menaçait de mort son ex-femme. Mon avocat a déposé un dossier pour non-assistance à personne en danger contre la Juge.
La juge est toujours vivante et continue son travail comme si rien ne s'était passé, il y a 2 orphelines, deux familles en deuil et un type en prison.
Si les Jaf ne veulent pas être un peu plus humains, autant les remplacer par des ordinateurs, ce sera plus rapide, plus simple et moins cher à l'état et peut-être plus juste qui sait ? ...

Je suis cynique !

Pour mes enfants, ils ont déjà pris position mais je les trouve trop petits pour développer un sentiment de rejet envers leur mère, ils ont perdus leur innocence, j'aurais voulu éviter cela.

Je vous souhaite, ainsi qu'à tous ceux qui aiment leurs enfants, bon courage face à la justice. Et surtout, même si la justice et les avocats vous poussent à cela, ne développez pas de haine envers l'autre parent.

Répondre à paraprog

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luccas, le 15 jun 2008 à 09:24:30

Il y a donc à M _ _ _ _ _ _ N, un professeur accusé de violence conjugale, dont les dates de divorce sont mentionnées, qui a trois enfants..., qui a été hospitalisé en psychiatrie...etc.
Vous avez donné tous les éléments pour trouver facilement votre identité. Si un de vos élèves tombe là-dessus, ouah!!!!
Il semblerait que vous n'ayez pas conscience de ce que vous écrivez.
Pas besoin d'être un psy pour comprendre que ce que vous dites de votre ex est votre propre personnalité. Vous ne répondez à aucune question embarrassante ou alors de manière détournée (loyer par exemple) vous saisissez au vol une ambiguïté dans un message pour conforter vos obsessions, et surtout vous faites des affirmations sur les sentiments de vos enfants.
VOUS SEUL êtes en train de les détruire puisque vous ne leur laissez même pas cette liberté: leurs sentiments.
Il ne doit pas rester beaucoup de gens pour vous écouter, à part ceux qui vous ressemblent et encore...

Répondre à luccas

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paraprog, le 15 jun 2008 à 17:02:17
  • +1

Voilà quelqu'un qui se cache derrière un pseudo et qui a bien des certitudes sur moi et ma vie :

Je n'ai pas peur que l'on me reconnaisse parce que ceux qui me reconnaîtront connaissent dèjà mon histoire. A partir du moment où j'ai écrit la première ligne dans ce forum, j'ai pris le risque d'être reconnu.

Pour ce que qui est de ma personnalité, vous êtes en train de la juger sur des morceaux de réponses, s'il est vrai que j'ai oublié de répondre à certaines questions, je ne crois pas m'être fourvoyé systématiquement. Pour le loyer, il faudra que j'en paye un sur les arriérés depuis 2005 (soit environ 9000 € aujourd'hui) au moment de la liquidation judiciaire du bien conjugal après le prononcé du divorce.

Ensuite parce que je n'ai rien dit pendant deux ans, les rumeurs les plus folles ont circulé sur moi (il est malade du sida quand j'ai perdu poids, il abuse de ses élèves quand on a su que j'avais des ennuis judiciaires,...) Il a bien fallu à un moment ou à un autre que je coupe court à ces délires collectifs. Eh bien oui, je suis simplement en procédure de divorce contentieux !

Pour l'hôpital : qu'est ce qui est plus responsable ? Se faire violence et/ou faire violence aux autres ou tout simplement se rendre soi-même aux urgences et dire : je suis épuisé, je n'en peux plus , je craque... L'hôpital psychiatrique n'est pas rempli que de fous ou de malades mentaux, il y a aussi des gens épuisés par la vie, par les autres, par les ennuis...

Pour les enfants, je vous trouve un peu sévère avec moi. Je ne comprends toujours pas comment on peut les élever sereinement quand on ne peut communiquer ? c'est simplement du bon sens! Et je ne veux pas les garder pour moi seul, alors où se trouve leur destruction dans cette attitude? Mais puisque je vous êtes donneur de leçon, allez jusqu'au bout de votre démarche et donnez moi l'attitude à tenir ?

J'arrêterai là tout échange, s'il doivent finir par ce genre de réaction puérile et assez injurieuse. Mon seul problème est le bien être de nos enfants, et si quelqu'un peut m'expliquer en quoi mon attitude relève de la psychiatrie, je le lirai avec plaisir...pour évoluer dans le bon sens. Merci donc par avance à tous ceux qui répondront.

Répondre à paraprog

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luccas, le 22 jun 2008 à 12:41:05

Renseignements pris, il suffit de faire au juge des affaires familiales une "lettre pure et simple" sans commentaire ni argumentation, attestant que vous ne voulez plus de garde alternée et les enfants seront automatiquemnt confiés à la mère.

Répondre à luccas

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Outille, le 30 jun 2008 à 11:04:47

Wouaw ! J'ai pas grand chose à dire de plus... Cette histoire est tout simplement hallucinante. Je comprend que vous ayez pété un câble. Je suis une jeune maman de deux enfants en bas âge, je viens de me séparée de leur papa et je cherchais des réponses à mes questions concernant la garde de mes deux bambins.
Je suis étudiante en fac de droit, mais j'ai jamais eu réellement confiance en la justice, après ce témoignage, on va dire que " ah ouais, en fait j'ai plus du tout confiance en la justice". Je trouve ça horrible de garder un papa avec sa petite fille de 3 ans 5 heures en garde à vue, faut vraiment être un sombre imbécile pour faire ça à une enfant si jeune...

Je me doute que ce n'est pas facile, mais c'est vrai que vous faîtes tout ce qu'il faut pour protéger vos enfants, et ça c'est très important. Enfin je voulais surtout vous souhaiter bon courage. J'espère que vous Continuerez à donner de vos nouvelles, j'aimerai que cette histoire termine bien pour vous et vos enfants.

Répondre à Outille

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luccas, le 30 jun 2008 à 23:08:20

Vos études vous amèneront j'espère à lire un peu plus entre les lignes et à reconnaître les menteurs. Etrange attitude ce manque de solidarité féminine. Pourtant certaines divagations crèvent les yeux.
J'ai relevé une phrase intéressante sur ce forum et je vous la réécris: l'enfant normal et non manipulé aime son papa et sa maman et s'identifie comme fils ou fille de l'un et de l'autre...

Répondre à luccas

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luccas, le 15 jun 2008 à 17:42:41

Je pense qu'on a tous un pseudo sur les forums. Quant aux détails de votre vie, c'est vous qui les donnez. Je vous mettais juste en garde en raison de votre métier. Je n'ai pas d'attitude précise à vous conseiller pour l'instant. Je vais y réfléchir.

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espoir, le 24 jui 2008 à 22:19:21

Je suis le grand pere de mon petit fils rudy ma belle fille apres avoir ete viole dans son hopital dans les archives bon nombres de fois comme cette institution de plaisir ou il y a deje eu des morts des viols etc celle ci par accord ecrit avec la drh le violeur a ete mute a marseilles elles est reste parce qu'elle etait enceinte dans un autre service une plainte au service de securite pour viol a ete efface pour qu'il y a pas de plainte a la police qu'elle magouille elle etait fache avec ses parent depuis huit ans nous l'avons eleve de notre mieu dans notre pavillion a la campagne puis rudy est ne il a eu des problemes de santes de nourisson il a ete emmene boulevard exterieurs de paris pendant quelques jours mon fils et ma femme allait le voir tout les jours presque la journee entierepuis la mere a une heure de vioiture le petit maintenat deux ans mignion gentil mais le probleme c'est qu'apres la naissance de l'enfantdeja avec son futur mari l'entente etait pas au beau fixe mais elle a voulu se marie apres discution si c'est parents venait a cette evenement nous avont tout payes robes accessoires de la marie costume tout les repas du debut jusqu'a u dessert tout c'est tres bien passer apres ils sont partis une semaine en voyage et tout se complique de plus en plus difficile noel tres dur mais on a fait avec et le 23 fevrier 2008 avec l'aide de ses pârents elle a louer un appartement a 6 km de leur appartement principal pour y vivre soit disant seul et reflechir un moi passe sans nouvelle avec mon fils elle se dispute sauvagement et mon fils comprend qu'elle ne reviendras plus elle veut mener une autre vie nous avont engage un detective prive en resument: adultere avant pendant et apres mariage viol au travail elle est plus souvent avec d'autres hommes qu'a son poste de travail sort la nuit dans des endroits douteus etc.. apres consiliation du 27 juin 2008 a versailles mon fils a perdu car il faisait trop de sport et ne pouvait pas garder son fils (4 entrainements et deux matchs) merci la justice si tout les sportifs de haut niveaux sont pareils je pleins les parents femmes ou hommes j'ai deja denoce a M audimos des affaires sociales de versaille s depuis mars 2008 reponse j'ai transmis a qui de droit mais rien maintenant on a fait appel pour obtenir la garde alterne la residense principale a mon fils qui etait la leur et ses droits pouvez vous me donner des messges pour m'aiguiller le procureur de la republique ou un systeme pour retourner la situation mon fils ne bois ni fume ni sort s'occuppe de son fils et de sa maison merci de me repondre pourquoi??????? merci la justice francaise

Répondre à espoir

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pb2, le 2 oct 2008 à 15:43:29
  • +2

...
L'écoute de la justice, puisque cela semble être la cause de tous les maux en cas de divorce, est : LAMENTABLE


L'HISTORIQUE

J'étais chef d'entreprise
Mon ex femme voulait divorcé en avril 2007
Comme rien ne se faisait, j'ai moi meme demandé le divorce en juin de la meme année
Nous sommes passé en non concilliation en septembre 2007

Je demandais haut et fort une garde alternée
Madame était contre
et réclame sa pension alimentaire !! (évidemment)
Le juge m'ordonne de quitter le domicile à la fin du mois (super simple comme truc !)
Le juge impose une médiation familliale (soit !!!)

médiation faite, madame est toujours contre la garde alternée
Elle ne peut donc se mettre en place
Je vois donc mes enfants tous les 15 jours

J'écris au juge en alertant que la situation est critique et que je vais etre obligé de m'organiser autrement si je n'ai pas la garde partagée rapidement.
réponse bateau du greffier... voir votre avocat

Mon entreprise croule sous les charges (qui ont augmenté forcément) et la démotivation
Je la cesse en mars 2008

La j'ai plus rien !
Je rend mon petit appartement
Je me fais eberger chez un ami... dans le nord.
1 ans après, allez mettre en place une garde pârtagée !! MDR !!


ACTUELLEMENT

l'organisation de ma vie est différente
mes enfants me manquent
je paye la pension alimentaire

... bref tous va bien (et la je suis ironique bien sur !)

A aucun moment le jaf ma demandé mes souhaits en ce qui concerne les enfants
A aucun moment, il a demandé aux enfants leurs souhaits
Il a ecouter les débilités de mon ex-femmes (qui ma foi s'en sort pas trop mal... )

Et voila un père qui a perdu ses enfants... qui est malgré tout fataliste et péssimiste sur le fait de les voir plus souvent
Un père qui n'attend qu'une chose , est que son ex femme se plante et qu'elle en bave
Qui laissera celle ci assumer tout ce qui concerne les enfants au quotidien (et j'attend qu'ils grandissent avec impatience)
Qui pardonnera jamais qu'on ai pu lui enlever ses gosses.
Et qui ne prendra meme pas la peine de se deplacer dans 15 jours pour son jugement de divorce tellement que la justice, ses jugements et ses décisions sont basses dans son estime et sa confiance.

Et la je dis "merci a tous le monde"
je sais maintenant que l'incompétence existe !

Répondre à pb2

32

PICOLO, le 18 nov 2008 à 13:43:03
  • +1

BON SANG ! c'est incroyable : tous vos malheurs découlent du fait que Madame a voulu reprendre sa liberté.
Si vous étiez resté marié : vous auriez assumé financièrement l'éducation de vos enfants ; donc divorcé : c'est pareil

Répondre à PICOLO

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RAIKI, le 18 nov 2008 à 13:44:28
  • +1

Votre but dans la vie est que votre ex femme en bave un jour et qu'une fois, élevés par elle, vos enfants vous reviennent : Quel projet de vie !

Répondre à RAIKI

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mato, le 6 oct 2008 à 03:17:12

Les histoires se suivent et se ressemblent...
il est 3 heures du mat, je suis devenu insomniaque ces derniers temps.
faut dire que ca fait bientot 3 ans que je paye pour un enfant que je ne voit plus et pour une maison que je n'ai plus.
je mange de la viande une fois par semaine, je vis dans une maison qu'on pourrait qualifier d'abandonnée, mais au moins c'est pas dans ma voiture, et je paye pas de loyer.
parce que j'ai "osé vouloir divorcer", je m'en suis pris plus dans la poire que si j'avais cambriolé la banque de france.
aujourd'gui, avec 0 euros a la fin du mois, je continu de me demander pourquoi je perstiste a me faire plumer, alors que ce serai bien plus simple d'arreter de bosser.
j'ai passé les raisons du "j'ai osé vouloir divorcer", et y'en avaient. mais c'est pas ce qui me sort le plus par les trous de nez. ce qui m'ecoeur le plus, c'est l'attitude de ce qu'on s'evertu a appeler "justice francaise".

Répondre à mato

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KALAMITA, le 18 nov 2008 à 13:39:50

Votre discours est vraiment confus...
On vous a condamné pour violences conjugales ET harcèlement. Vous voulez la garde exclusive, vous ne la voulez plus , vous voulez que vos enfants soient confiées à la mère (que vous dénigrez en permanence).... Quelle confusion !
Je plains vos enfants. Je ne connais pas la maman mais vous paraissez totalement déséquilibré et vous ne me donneriez pas envie de discuter avec vous.
Savez vous ce que c est que la résilience, le lâcher prise.
Arrêtez ! Vous vous bousillez la vie et celle de vos enfants avec.
J'espère que vous êtes plus cohérent en tant que prof...

Répondre à KALAMITA

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mato, le 23 nov 2008 à 18:36:00

échange les roles et pose toi les bonnes questions.

je n'ai pas été condamé pour tout ce que tu cite. si c'est ton histoire, j'en suis désolé, mais je vois pas pourquoi un homme qui divorce se rendrai forcement coupable de ca, tandis qu'en femme serai forcement la "pauvre petite". on a là le meme prejugé qui dis qu'un mec qui couche avec plein de nana est un donjuan, alors que l'inverse donnerai l'attribu de s.l.p. a la nana.
en ce qui me concerne, je regrette de n'avoir été ni l'un, ni l'autre, car le resultat est comme si. j'ai été dépossédé de tout pour avoir "osé vouloir divorcer", quand les raisons qui m'ont poussé a le faire, celles que tu cite a notre égard, irai a merveille a mon ex, mais que tu as l'air de qualifier comme un attribu fatal et unique chez l'homme.

et si t'as pas envie de discuter avec nous, t'as qu'a pas le faire, c'est toi qui te rend confuse, la. par la reponse que tu donne, n'as tu pas l'air de prouver que chacun des "vils sentiments" présupposé exlusivement masculin existe aussi chez la femme?

mon dégout ne concerne pas le rapport homme/femme qui est heureusement humain, quelque fois merveilleux, et trop rarement magique. et c'est vrai pour l'homme comme pour la femme.
...mais les pratiques juridiques, elles, sont ecoeurantes a vomir.

Répondre à mato

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luccas, le 24 nov 2008 à 17:44:08

Pour suivre ce qui se passe sur ce forum depuis longtemps, je pense que ce que dit kalamita ne s'adresse pas à vous mais à paraprog et je pense que kalamita a bien analysé la situation de paraprog :il est grand temps, si ce n'est déjà fait, que celui-ci réagisse de manière positive, ne serait-ce dans un premier temps que pour le bien de ses enfants qui, je le répète, aiment leurs deux parents et ont droit à leurs deux parents.

Répondre à luccas

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lili, le 22 mar 2009 à 23:56:04

C'est un peu (beaucoup) tard, mais je ne comprends pas les réactions de "kalamita" ni de "luccas" entre autre.
Vous prennez un partis en vous basant sur 7 ou 10 post ??? ça ne permets en aucun cas de juger et de se permettre de donner des conseils.

Chaqu'un ayant ses opinions personnelles pour ou contre la garde alternée on tranche d'entrée....
- Qu'il y'a t'il d'incompréhensible dans le fait de vouloir la garde exclusive ou s'il y'a refus de la justice confier la garde exclusive a l'autre parents afin d'éviter les conflits?

- Dénigrer l'autre parents ?? quand un divorce se passe mal c'est (malheureusement) souvent le cas et tant qu'on ne le montre pas aux enfants on peut parfaitement ne pas s'entendre, du moment que cela ne soit pas montré aux enfants.

- Violence conjugales?? peut etre qu'il a tabassé sa femme sans raison, peut etre que "paraprog" est un macho qui aime tabasser les femmes ... mais qu'est ce qui vous permet de le suposer??? la condamnation, vous croyer vraiment qu'il suffit d'une condamnation pour prouvé l'accusation ?? mon mari fut accusé d'attouchement sexuelle dans sa jeunesse (mineur) sur sa petite (demi) soeur (3ans a l'époque), acquitté puis condamné en appel... 2ans apres sa soeur fut de nouveau abusé et la personne confondus qui avoua l'avoir déja touché... toute cette histoire s'étant passé durant le divorce du pére de mon mari et de la mere de la fillette et la mere avait influencé sur mon mari afin de s'assuré la garde. c'est pour cela qu'on ne juge pas sur une simple condamnation.

- Hôpital psychiatrique, en fait il y'a des fou mais ma mère a fait un court séjour la bas suite au décès de mon père dont elle se sentait coupable (décédé suite une une crise d'épilepsie, il s'est évanoui et s'est étouffé dans l'oreiller, ma mere avait fermé la porte de la chambre pour qu'il dorme bien sans entendre la télé et n'as donc pas entendu sa crise et se fait est pssé par hasard dans la chambre et.. elle s'en voudra toute vie pour une porte fermé, moi je dis que c'est la faute a pas de chance la porte ayant déja était fermé se fut malheureusement la foi de trop) pensez vous donc que son séjour en HP signifie qu'elle est folle?? Un ami y fut un séjour d'un mois car il y'avait un conflit énorme avec son pére (s'étant remarier et sa nouvelle femme n'acceptant pas son fils) ou point que son pere la faisait dormir dans le garage (sans isolation) pour céder sa chambre au fils de sa nouvelle femme. Pensez vous aussi qu'il était cinglé ?? ou juste un ado qui allez tellement mal qu'il est allé demandé de l'aide???

Donc pour conclure je dirais que nous avons deux possibilités:

- "paraprog" est un homme violent, complètement déséquilibré qui ne s'est pas se qu'il veut et pouris la vie de ses enfants en dénigrant la mere a tout bout de champs et en faisant tout en tas d'appel pour faire chier....

ou

- "paraprog" est un homme qui s'est fait avoir par sa femme suite a un divorce ouleux, qui épuisé par les ennuis a eu besoin d'aide et qui pour le bien de s'est enfant voudrait leur garde mais s'il ne l'obtient pas veut la laisser a sa femme a fin de pas perturber ses enfants...


Mais la on ne peut pas savoir on interprète, soit un prend la 1ere possibilité soit la 2nd en se basant sur ce que l'on pense comprendre... mais on je le répéte on ne peux pas juger sur si peux, il faut connaitre vraiment l'histoire avant de juger en bien ou en mal.

Pour ma part je suis pour le bénéfice de doute....

Répondre à lili

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dodo, le 18 jun 2009 à 10:34:04

Le juge a prenoncer que j avais le droit de voir ma fille 1 semaine sur2 monsieur si oppose je ne sais plus quoi faire le juge a rendu son jugement du 12 mai a reconnu que monsieur etait en tort pour violences conjugual maintenant si il ne fait pas appel le divorce sera prenoncer a ses tort mais je ne verrais pas ma fille que doit je faire merci de vos demoignages

Répondre à dodo

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cruci, le 22 jun 2009 à 11:32:54

Bonjour
Vous parlez comme si le juge avait imposé la garde alternée, puisque vous dites que vous pouvez voir votre fille une semaine sur deux. Si c'est bien le cas, monsieur n'a pas à s'opposer à cette décision. Que pensent votre avocat et le juge?

Répondre à cruci

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misslil, le 3 jui 2009 à 07:09:22

Excusez moi mais entre votre ex qui ne veut pas de la garde et vous qui ne voulez pas de la garde alternée ni de la garde totale, avez vous pensé à ce que ressentes les enfants dans tout ca?! Immaginez-vous à leurs place un instant et que ressentiriez-vous si ni papa ni maman ne voulait de vous?
C'est un grand n'importe quoi.
Il est vrai qu'on ne peut pas imposer une garde alternée, il faut de la stabilité pour les enfants et la stabilité au bout de 3 ans de garde alternée est justement de maintenir ce mode de garde.
Bien sur vous pouvez toujours refuser de prendre vos enfants, au risque bien sur de perdre vos droits sur eux, mais si la maman fait la même chose? Que vont devenir vos enfants? Serez-vous satisfait quand il seront placé dans une institution?

Répondre à misslil

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MYRIAM 3, le 15 aoû 2009 à 08:19:59

BONJOUR NOUS ON A LA GARDE DU FILS DE MON CONJOINT DEPUIS TROIS ANS LA MERE DE SE DERNIER C EST RAPPROCHER DE NOTRE DOMICILE POUR OBTENIR LA GARDE ALTERNER MON CONJOINT C EST OPPOSER AU FAIT QU ELLE OBTIENNE LA GARDE ALTERNER ELLE A DEJA UN MERCREDI SUR DEUX UN WEEK END SUR DEUX ET LA MOITIER DES VACCANCES PENSEZ VOUS QU IL SOIT POSSIBLE VU QU IL NE S ENTENDE PAS QU ELLE OBTIENNE LA GARDE ALTERNER

Répondre à MYRIAM 3