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Quel est le salaire mini pour nego immo????

Dernière réponse le 22 oct 2009 à 18:20:05 sundy, le 9 jun 2008 à 18:15:27 
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Bonjour,

je suis actuellement en CDI depuis 6 mois pour une boite de defiscalisation.
je suis en statut salariée
au début j'étais en avance sur commissions soit 950 euros pendant 2 mois
en janvier nous sommes passées sur fixe + comm
le fixe est de 950 euros brut, sur lequel est repris tout les 2 mois 300 euros pour rembourser l'avance
est ce normal???
je suis sous la convention collective Immobilier 3090

merci

Meilleures réponses pour « quel est le salaire mini pour nego immo???? » dans :
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1

capucine, le 9 jun 2008 à 20:31:30
  • +2

Bonjour
vous avez un statut de salarié ou de VRP ?

Répondre à capucine

13

amelie777, le 12 avr 2009 à 15:07:24

Merci Capucine pour cette reponse, je declare pour l annee 34 000 brut, donc 13 fois plus du minimu conventionnel , soit 1331 brut par mois,
seulement, certains salaire ne comprennent que des comissions, soit parfois 800 ou 700 euros, ( 3 fois dans l annee) a t il le droit de faire une fiche de salaire a moins que le minimum conventionnel?
y a t il une regle qui s applique lorsque un trop percu a recuperer pour empecher de me laisser sans salaire aucuns?
mon trop perçu etait de 1900 euros au moment de mon arret, et des affaires en cours qui vvont largement couvrir apres signatures.
aujourd hui il a recupere pour mars ( signature debut lors de mon arret) 800 euros et fiche de salaire sans preciser mon arret.
merci de me repondre, amities. amelie

Répondre à amelie777

2

kaki, le 9 jun 2008 à 20:38:30

Salarié en CDI, ton employeur doit t'assureur un minimum mensuel qui doit correspondre au smic ; donc, déjà si tu as 950 € brut de fixe, il doit rajouter un "complément de cions" et non une "avance su cions" pour complèter et atteindre le smic mensuel brut. Les reprises, il ne peut les faire que si ton salaire du mois (fixe + cions) dépasse le smic brut.
Autrement dit, il ne peux te payer en dessous du smic.
S'il se fait contrôler par l'URSSAF, cet organisme l'obligera à te payer tes mois où il y a insuffisance, mais en plus il subira un redressement pour ce manquement.

Répondre à kaki

6

nego06150, le 8 sep 2008 à 16:06:47

Bonjour
comment peut etre sur de ce que vous avancer?

Répondre à nego06150

16

amelie777, le 13 avr 2009 à 09:35:19

Merci Kaki, donc pour la reprise de mon trop percu sur le salaire de fevrier ( mois travaillé) il ne devait pas me retirer la totalité afin de recuperer en partie ce trop perçu, je suis mere celibataire et n ai donc eu aucune ressource pour fevrier,
et pour le moi de mars ( la 1er semaine de mars travaillé) il a noté une commission de 800 euros, qu il a retiré egalement.( sans preciser sur ce salaire les dates d arret) ,
cela sans meme me consulter,.
je suis payé avec une commission brut et donc on m impute les charges, je vois qu il y a un allegement ( loi Fillon) mais a qui va cet allegement, puisque les charges me sont deduites de ma commission, ( 12 % du brut de la commission d agence, donc 10 net apres avoir payer mes charges) .?? je m interroge,
une derniere question , comment sont payé et sous quel mode de calcul ? les IJ d un vrp , le calcul sur 3 mois ? ou 12 mois, prennent t ils le calcul le plus interressant pour regler les IJ ou non?
merci pour les reponses que vous allez m apporter, bonne journee ,

Répondre à amelie777

3

Aldebaran, le 16 jui 2008 à 12:42:41

Bonjour,

Pour précision, l'avenant n°31 du 15 juin 2006 à la convention collective de l'immobilier prévoit désormais, ce depuis son entrée en vigueur, que le négociateur immobilier V.R.P. ou non V.R.P. est un salarié.

En ce qui concerne le revenu minimum, soit tu es V.R.P. et dans ce cas tu touches un minimum brut de 950 € par mois, le montant devant être revalorisée chaque année par convention collective de branche; soit tu ne bénéficies pas du statut V.R.P. et dans ce cas, ton employeur est dans l'obligation de te rémunérer au taux du S.M.I.C. soit au niveau temps plein, i.e. 1 321,02 € brut pour 151,67h de travail mensuel, soit à hauteur de 8,71 € par heure de temps de travail effectif si ton temps de travail est inférieur à 35 heures hebdomadaires.

S'agissant des modalités de versement de ton salaire, ton employeur, s'il est soumis à la convention collective de l'immobilier, est tout à fait en droit de te verser ton revenu minimum sous la forme d'avance sur commission dès lors que cela est prévu conventionnellement et contractuellement.

Les dispositions de l'Article 4 de l'avenant précité sont précis sur ce point:

"La rémunération du négociateur est composée essentiellement ou exclusivement de commissions.

Elle relève du libre accord du négociateur immobilier et de son employeur sous réserve du présent avenant ; le salaire mensuel brut minimum pouvant constituer en tout ou partie une avance sur commissions".

Si avance sur commission il y a, ton employeur est en droit de réclamer la compensation issue du trop perçu. Ce mécanisme issu du Code civil est transposé dans le Code du travail. Seulement, comme l'a effectivement affirmé kaki, il ne peut te payer en dessous du S.M.I.C..

Dès lors si ta rémunération équivaut au salaire minimum et qu'il est composé d'un fixe et d'une "partie variable", i.e. une avance sur commission, il est considéré que cette partie t'est définitivement acquise, ce quand bien même tu ne vendrais pas. Par contre, les mois où tu vends correctement et mieux encore, l'employeur sera en droit de te réclamer le trop perçu. Il est à noter que le remboursement doit se faire périodiquement, le mieux étant que ton employeur est fixé expressément la date contractuellement. Seulement, ce n'est pas toujours le cas. Aussi, il peut tenir compte de la périodicité des objectifs (trimestriels par exemple) pour faire les comptes de ce qu'il te doit et de ce que tu lui dois. Dernière précision quant à cette périodicité: les créances sur les salaires ont une prescription de 5 ans.

Enfin, et assez logiquement, si tu ne travailles pas conformément au temps de travail qui t'es imposé par ton contrat, ton salaire mensuel sera revu en conséquence (Rappel: le négociateur non V.R.P. est soumis à la législation relative au temps de travail) et, seulement dans ce cas, ton employeur pourra demander le remboursement des avances sur commission dans la "partie variable" citée ci-dessus permettant d'atteindre le salaire brut du S.M.I.C. pour 35 heures.

Répondre à Aldebaran

7

nego06150, le 8 sep 2008 à 16:09:45
  • +1

Alors que dire du portage salarail qui ne garantie absolument rien de rien, ?

Répondre à nego06150

11

amelie777, le 12 avr 2009 à 14:19:32

Bonjour, un peu tard, mais j ai un probleme actuellement, suis vrp exclusif, dans une agence immobiliere et salariée, 2 statuts pas tres definis finalement.( sur mon contrat de travail il est noté agent vrp exclusif, et egalement que je suis remunéré a la commission et que je beneficie d une remuneration minimale garantie).
un minimum conventionnel , mais mon employeur ne respecte pas cela et me paie seulement par accompte ( a ma demande ) et j ai plusieurs salaires avec pas memem le minimum conventionnel.
suis en arret actuellement , 4 ans en cdi et il refuse de me payer le mois de fevrier ( effectué) suis en arret depuis 2ieme semaine de mars.

pour le salaire de fevrier il a simplement recupéré le trop perçu. me suis retrouvé sans aucune ressource, j ai dut attendre mes Indemnitées secu mi mars pour pouvoir subvenir a mes besoins.
Je lui ai demandé pr courrier,de bien vouloir me faire parvenir le minimum pour subvenir a mes besoins, ( non procedurier, ) mais n ai obtenu aucune reponse.
la fiche de salaire de mars est identique, pas de minimum conv mais une commission de 800 euros qu il deduis a nouveau du trop perçu, sans noter mes jours d abscences, et en payant des charges sur la totalité, comme çi j avais ete presente tout le mois.. donc 0 toujours, mais des faibles indemnitées journaliere de la secu.versé mi mars.

si je retourne travailler, je n ai pas les moyen d avancer mes frais de roulement ( essence, tel )si je donne ma demission je me reetrouve sans indemnitees assedic.

Je suis seule avec mon fils et ne sais pas comment obtenir satisfaction, existe il une obligation pour les employeur a ne pas recuperer le "trop perçu " en une seule fois et laisser un minimum vitale?
je trouve cela abusé, et surtout pas jute, mon travail a été effectué, j' ai signée 2 compromis au mois de fevrier .
et en dehors de tout echange de salaire, l employeur ne voit pas le coté humain de son acte, ( totalement dehsumanisé à mon sens)
A pres 4 ans de bons et loyaux service, quelle solution ais je ?
Merci d'avance pour vos reponses et de votre aide et bon courage a tous.amities. Amelie

Répondre à amelie777

12

capucine, le 12 avr 2009 à 14:49:25

Bonjour

votre employeur vous doit le minimum garantie de vrp immobilier 1321 euros brut par mois. Même si vous n'avez pas de commission. Dans l'année il faut que vous ayez percu minimun 13 fois le minimum garantie.

il doit également vous donnez le complément de salaire par rapport au indemnités journalières de la sécurité sociale (voi convention collective) et cela a partir d'un an d'ancienneté;

Répondre à capucine

15

francky1965, le 12 avr 2009 à 18:45:10

Petit rectificatif,
Le minimum légal est de 950€ à 1300€ lorque le négociateur est vrp .

Répondre à francky1965

18

capucine, le 17 avr 2009 à 09:22:38
  • +2

Francky1965

le minimum pour un vrp à changer voici le texte ci dessous


Revalorisation du salaire minimum des négociateurs VRP
CCNI (convention collective) :: vu 1401 fois
L’avenant n° 40 à la CCN I, signé par la FNAIM, la CNAB, la CSAB, le SNRT, la FSIF et l’UNPI, porte le salaire minimum brut mensuel des VRP à 1 300 € (au lieu de 950 € précédemment).

Les salariés VRP pouvaient difficilement rester à l’écart de toute réflexion concernant la revalorisation de leurs minima.

Par ailleurs, rappelons que le ministère du Travail, des Relations sociales, de la Famille et de la Solidarité demande expressément le respect du SMIC de manière générale.

Les organisations patronales ont donc décidé de relever le salaire minimum des VRP, non pas au niveau du SMIC puisque la jurisprudence a jugé que le SMIC n’était pas applicable aux VRP, mais à un niveau proche du SMIC.

Nous indiquons que conformément à l’article L. 2261-1 du code du travail : « Les conventions et accords collectifs sont applicables, sauf stipulations contraires, à partir du jour qui suit leur dépôt auprès du service compétent, dans des conditions déterminées par voie réglementaire. » L’avenant n° 40 est ainsi applicable aux adhérents de la FNAIM et ce, sans rétroactivité, depuis le 3 août 2008.

Répondre à capucine

19

francky1965, le 17 avr 2009 à 09:30:41

Merci pour votre réponse , en fait c'est ce que je voulais dire , mais j'avais oublié un mot " est passé de 950€ à 1300"
Bonne journée.

Répondre à francky1965

23

magrande, le 26 jui 2009 à 10:20:10
  • +6

Concernant le statut de négociateur immobilier VRP exclusif, le salaire minimum qui doit être respecté est par trimestre 520 fois le montant horaire du SMIC, soit pour juillet 2009 : 520 x 8.82 = 4586,40, ce qui fait par mois 1528,80 €; si vous avez un salaire minimum garanti de 1300 €, l'employeur est obligé de donner un complément de salaire le dernier mois de chaque trimestre pour arriver à la somme de 4586,40 (ANI du 3 octobre 1975 relatif aux voyageurs, représentants,placers (VRP) en tant qu'il s'applique aux agents immobiliers ...). Ca c'est OBLIGATOIRE !!! (vu avec l'inspection du travail).
De plus, concernant les frais professionnels (frais de véhicule) :"Le négociateur immobiier, VRP ou non, est remboursé sur justificatifs des frais professionels qu'il engage réellement. Le contrat de travail pourra déterminer le montant maximum de ces remboursements de frais professionels ... ces remboursements ou indemnités forfaitaires ne sauraient en aucune façon être considérés comme un élément de la rémunération". Ce qui implique que l'employeur doit vous verser une somme forfaitaire mensuelle ne rentrant pas dans les charges salariales ni patronales en plus de votre salaire (140 €/mois pour ma part, renégocié avec mon employeur (car il avait mis une clause abusive où je devais assumer mes frais de véihicule sur mon salaire) par avenant à mon contrat de travail).
Pour le statut de VRP en cas d'arrêt de travail (après 2 ans d'ancienneté je crois mais à vérifier), il y a subrogation du salaire, donc si arrêt de travail vous toucherez 90 % de votre salaire minimum par votre employeur qui touchera les indemnités de sécurité sociale à voter place.
Le 13ème mois : Article 5 de la convention collective de l'immobilier : "pour le négociateur immobilier, VRP ou non, le 13ème mois peut être inclus dans la rémunération, conformément à l'article 38 de la CCN. En conséquence, le négociateur perçoit dans l'année civile, congés payés inclus, au moins 13 fois son salaire minimum brut mensuel tel que défini à l'article 4 du présent avenant" soit le minimum de 4586,40 par trimestre pour le VRP.
Vu tout ça avec l'inspection du travail. J'attend encore quelques précisions de leurs part sur certains calculs. Je vous tiendrai informés. Arrêtons de nous faire exploiter par des dirigeants qui ne connaissent même pas les réglementations en droit du travail et qui en profitent pour faire du fric sur notre dos. J'ai trouvé tellement d'informations qui sont fausses sur internet !
Bonne journée.

Répondre à magrande

25

Annie31, le 20 sep 2009 à 16:06:58

Bonjour Magrande,

Au regard de vos posts très pertinent, j'ai une question à vous poser :

Je suis moi même négociatrice dans une agence ou le salaire est acquis (soit pas d'avance sur com), je suis donc payée 1126,40 €/mois brut 13ème mois inclus ; ensuite, 10% au 1er palier, 15% au second etc...
Est-ce légal ???

Merci pour votre réponse,

Cordialement,

Annie31

Répondre à Annie31

26

magrande, le 28 sep 2009 à 10:34:40

Bonjour,

En réponse à votre question, j'aimerais savoir :
- quel est votre statut ? VRP exclusif, égociatrice immobilier ou autre ...?
- Quel est votre coefficient inscrit sur votre fiche de paye ?
- vous êtes rémunérée sur une base de 35 ou 39 heures ou plus ?

A savoir qu'en ce moment, vu la crise, votre système de rémunération peut être plus intéressant. Quel est le montant de votre premier pallier ? Ce système est légal.

Bonne réception
Magrande

Répondre à magrande

27

Annie31, le 28 sep 2009 à 12:27:13

Bonjour,

Je suis négociatrice en immobilier echelon 1
Salaire net : 1 126.4 € pour 151.67 heures/mois soit 35 h.
Les Paliers : 10% jusqu'à 22 867 ht
15% entre 22 867 et 38112 ht etc...
Voila, il est certain que c'est plus qu'interessant hors crise mais aujourd'hui, si pas de ventes salire net à 836 € environ...
D'un autre coté, dans ce métier, si on ne vends pas en avance sur com, ce n'est pas mieux....

Au plaisir,

Annie31

Répondre à Annie31

17

négo37, le 16 avr 2009 à 20:47:03

Bonjour,

je suis tombé ce soir sur une réponse que vous avez fournie sur un forum sur l immobilier.
Votre développement était -pour une fois- clair précis et pertinent, ce qui est rarement le cas.
Suis négo depuis ... 20 ans, et intéressé par une réflexion (puis suite éventuelle) sur les
conditions de travail et de rémunération de notre profession.
Si vs avez le message, serais heureux de nouer contact éventuel sur ce sujet

Cordialement (et confraternellement ?)

X Delaunoy

Répondre à négo37

20

amelie77, le 17 avr 2009 à 10:37:47

Bonjour, et merci pour votre gentil remarque, mais dites moi de quoi s agissait il? ou exercez vous ? pour ma part en Seine t marne. amities, Amelie

Répondre à amelie77

21

francky1965, le 17 avr 2009 à 10:44:13

Il s'agissait de la rémunération minimum pour un vrp en avances sur commission.
Auparavant l'avance minimum légal était de 950.00€ brut et après modification de la convenbtion collective , est passé à 1300.00€ brut.
J'exerce à paris
Bonne journée

Répondre à francky1965

22

amelie77, le 17 avr 2009 à 11:25:38
  • +1

Bonjour ,

Comment est le marché , peut etre rencontrez vous des diff differentes, cela serait interressant de savoir de combien sont vos avances ? et vos conditions de travail.
Nous exercons un metier passionnant , dommage que nos talents soient si peu reconnu( avec modestie).il ne se passe pas grand chose du coté des syndicats, et meme rien. combien sommes nous a souffrir de nos conditions abusives de travail..... trop.
mais les diplomes aujourd hui vont permettrent de faire bouger un peu les choses je pense. j'espere.
bonne journee. amicalement. et merci a tous pour vos reponses.Amelie

Répondre à amelie77

4

LALALA, le 30 jui 2008 à 00:27:51

Bonjour,

Je suis dans le cas mais avec un autre salaire et je ne comprends pas non plus comment ils se rembourssent.
Négociateur non vrp.
"Un salaire minimum garanti, DEDUCTIBLE DU MOTANT DES COMMISSIONS"
Il n'est pas précisé "en tout ou partie" Et je n'ai pas eu de discution sur ce sujet pendant la signature (mon erreur...)
De plus je touche 110€ de plus par rapport à ce qui est prévu sur le contrat.
Dois je remboursser la totalité des salaires perçus ou la différences entre le salaire minimum conventionnel et le sur plus sur les commissions ?

Je perçois depuis 5 mois 1190€net/mois de salaire minimum garanti donc je leurs dois 5950€ ?

Répondre à LALALA

5

LALALA, le 30 jui 2008 à 00:44:14

Excusez moi j'ai envoyé trop tôt mon message...
Il est stipulé dans le contrat d'un 13ème mois et de congés payés...
Si je dois remboursé mes salaires comment peut il avoir de congé payé ?
puisque dans ce cas avec le rembouseremnt ça reviens à payer moi même mes congés payés...
Le salaire est très très bien respecté au centimes près mais les horaires c'est pas ça.
Etant payé pour 151,67h/mois je fais en moyenne 65h par semaine 6j/7. Les heures supp à oublier...

Merci par avance,



-

Répondre à LALALA

8

LALALA, le 8 sep 2008 à 17:42:38
  • +1

Bonjour,
Sur mon contrat n'il n'y a pas de mention en partie ou totale sur commission. Pas eu de négociation à la signature.
Je ne savais pas. Il est seulement précisé "déductible sur commission". Donc je ne sais pas exactement comment ils fonctionnent. Ayant simplement eu comme explication : ne t'inquietes pas, on se prélève petit à petit... et d'après eux je leurs dois tous les salaires que j'ai touché (100%). Avance sur commission...
Là je leur dois plus que ce que j'ai gagné. Sur 15 nous ne sommes plus que 4... Grosse arnaque sur la paye, commissions.
Je la ferme pour le moment mais dès que je touche une commission conséquante je met en indépendant...

Répondre à LALALA

9

francky1965, le 3 fév 2009 à 16:49:40

Bonjour,
Tu est négo dans quelle région.
Je demande ça par ce que je recrute des négociateurs en agent co ou en vrp salariés.
J'ai vu que tu cherchai a changer d'agence .
J'ai une agence à PARIS
Si tu est intéressé
Contact moi

Répondre à francky1965

10

ourson, le 8 mar 2009 à 02:33:06

Je souhaite changer de boîte. Tu m'embaucherais ?

Répondre à ourson

24

kssandra, le 20 aoû 2009 à 14:54:31

Bonjour,

Je me permet de vous envoyer ce message car j'ai vu que vous recrutiez des négociateurs sur Paris.
Je suis actuellement négociatrice dans le sud de la france travaillant avec un statut "bizarre" en portage salarial.
Je recherche un contrat de travail "classique" et sur, je travaille actuellement comme une indépendante (j'ai une 50aines de mandats de vente et peut être autant de clients en recherche d'un bien).
Seriez vous intéressé par une collaboration ?
Quel serait les "conditions" du contrat ?
Cdt,
Kssandra

Répondre à kssandra

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 xxxxxxxxxx, le 22 oct 2009 à 18:20:05

A la recherche d'un poste de négociatrice à Paris ou ouest Paris , vous pouvez me contacter pour de plus amples informations à mon sujet.
Cordialement.

Répondre à xxxxxxxxxx

14

amelie777, le 12 avr 2009 à 15:30:51

Mon employeur doit me donner sur chaque salaire le miminum conventionnel, meme si mes salaires additionnés sont au dessus du minimum conventionnel? et meme si j ai un trop percu?
les indemnites journalieres des vrp est calculé sur la base des 12 mois, et si plus interressant sur les 3 mois ? un choix par la secu ou non ?
sur quel base le complement des ij par l employeur? le minimum conventionnel ou base de salaire sur 12 mois ? ( environ 2600 euros brut en additionnant mes salaire et divisant par 12) .
merci a vous, de votre reponse, amities. amelie

Répondre à amelie777