Reconnaissance de dette avec conditions particulière

yahooto Messages postés 7 Date d'inscription vendredi 23 août 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 décembre 2014 - 18 nov. 2013 à 10:49
 roudoudou22 - 19 nov. 2013 à 09:46
Bonjour,


Est-il possible d'établir une reconnaissance de dette chez le notaire en France avec la condition particulière de non transmission de dette aux héritiers ?

En d'autre terme enregistrer une dette qui sera annulée en cas de décès de l'une des deux parties

Cordialement
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8 réponses

condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 269
18 nov. 2013 à 12:47
Et puis en quoi cela risque de gêner le fisc ?
Cela ne gêne pas le fisc.
Il s'agit purement et simplement d'une infraction fiscale dénommée "abus de droit", "artifice" ou "montage" habile de donner sans s'acquitter des droits de donation, que les acteurs en présence soient mentalement équilibrés, en possession de tous les moyens. C'est d'ailleurs cet aspect de la question, d'agir en toute connaissance de cause, qui concrétise l'échafaudage de (mauvais) plan pour se soustraire à l'impôt.
Ces grosses ficelles sont trés connues.

Merci de me conseiller d'un point de vue légal
Abstention !
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condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 269
Modifié par condorcet le 18/11/2013 à 13:30
Est ce que cela est légal, est ce que cela est possible ?
Si :
-le créancier décède en premier, sa créance s'éteint ;
-le débiteur décède en premier, sa dette s'éteint.
Conclusion :
-le débiteur est gagnant sur les 2 tableaux ;
-le débiteur s'enrichit sans contrepartie ;
-cette façon d'opérer s'analyse fiscalement en une donation déguisée, avec toutes les conséquences en termes de droits de donation assortis de sanctions fiscales douloureuses.
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Utilisateur anonyme
19 nov. 2013 à 07:05
Bonjour,

Vu le montant du "prêt", l'absence de modalité de remboursement, on peut effectivement penser à une manoeuvre frauduleuse ....

Cdt
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roudoudou22
18 nov. 2013 à 11:18
Etes vous le futur débiteur ou le futur créancier ?

Quel montant la reconnaissance de dette ?
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yahooto Messages postés 7 Date d'inscription vendredi 23 août 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 décembre 2014
18 nov. 2013 à 11:25
Bonjour,

Je suis le débiteur, la somme peut aller jusqu'à 100.000 euros, en sachant que cette condition particulière est consentie par les deux parties.

- Si je décède mes héritiers n'assumerons rien
- S'il décède la dette est effacé

Est ce que cela est légal, est ce que cela est possible

Cordialement.
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roudoudou22
18 nov. 2013 à 12:11
S'il décède la dette est effacé

Ne comptez pas sur les héritiers du créancier ni sur la Direction des Finances Publiques pour partager cette manière de voir.
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roudoudou22
18 nov. 2013 à 13:28
Je ne demande pas a ce que les héritiers soient d'accord ou pas

Les héritiers ont souvent un mauvais esprit vous savez. Ils pourraient appeler le montage que vous voulez faire de l'escroquerie.

le créancier est en possession de tous ses moyens

Vous oui, vous semblez en possession de tous vos moyens. Le créancier, il est permis d'en douter s'il acquiesce à un tel montage.
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roudoudou22
19 nov. 2013 à 09:46
Et puis en quoi cela risque de gêner le fisc ?

Cela ne gênera pas du tout le fisc,

C'est vous que cela gênera peut être. Car le fisc, des rappels d'impôts sur de l'abus de droit ou des montages bidons, il sait faire.
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yahooto Messages postés 7 Date d'inscription vendredi 23 août 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 décembre 2014
18 nov. 2013 à 12:35
Merci,

Je ne demande pas a ce que les héritiers soient d'accord ou pas du moment que le créancier est en possession de tous ses moyens ( 32 ans )

Et puis en quoi cela risque de gêner le fisc ?

Merci de me conseiller d'un point de vue légal

Cordialement.
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Utilisateur anonyme
19 nov. 2013 à 07:07
Bonjour,

Le plus dur sera de trouver le notaire qui gobera votre histoire ....

Cordialement
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