Lire consommation nouveau compteur LinkyRésolu

Question

Bonjour, 
Je viens d'acquérir ce fameux compteur "plastique "Linky" et, comme Demonet, impossible de lire, pas de chiffre apparent. J'ai reçu ma lettre pour relever les chiffres de mon compteur (relevé de confiance) et impossible de leur envoyer !! 
J'aimerais aussi constater quels chiffres ont-ils fait repartir d'avec l'ancien compteur (c'était de la qualité ceux-là ; et, de plus, sur un site, j'ai lu que ce compteur comme les portables et autres .. devaient envoyer des ondes electro-magnetiques .. oui , ces ondes qui nuisent à notre santé.) .
Si vous connaissez la façon de relever la consommation, merci de m'en informer.

=> · Answer

Site ERDF
Pas d'ondes
http://www.erdf.fr/linky-le-compteur-communicant-derdf#onglet-comment-ca-marche
Notices
http://www.erdf.fr/sites/default/files/ERDF_Incollables-Linky_1.pdf
http://www.erdf.fr/sites/default/files/Notice_Compteur_Linky_Monophase.pdf
http://www.erdf.fr/sites/default/files/Notice_Compteur_Linky_Triphase.pdf

dany311 · Answer

bonjour

devaient envoyer des ondes electro-magnetiques  , aucun risque de ce genre
la surveillance par EDF se fait via la ligne électrique par CPL ( Courant Porteur en Ligne ) , comme si vous utilisez des prises CPL chez vous pour votre réseau informatique ou multimédia

cdlt

Energizor · Answer

Bonjour,

Ciel ! Des ondes électromagnétiques !

Pour ma part, j'en bouffe quotidiennement grâce :
- à mon téléphone portable
- à mon décodeur télé qui est relié à ma box par courants porteurs
- à la wifi chez moi
- aux lignes à haute tension qui passent au-dessus de mon lieu de travail

Et je ne m'en porte pas plus mal. Étonnant, non ?

dna.factory · Answer

j'ai lu que ce compteur comme les portables et autres .. devaient envoyer des ondes electro-magnetiques .. 
J'ai lu...
Quelqu'un m'a dit..
Il parait...

Il parait que quand une fille est en minijupe, c'est pas un viol.
Il parait que quand la porte est pas fermée à clé, c'est pas du vol.
Il parait que si on a l'original, on a le droit de pirater.
Il parait que tout les ours polaire sont gauchers.

C'est facile de dire des choses sans apporter de preuves, et encore plus de les répéter à tout va.

BmV · Answer

Merci pour cette "lecture" très .... pseudo-instructive.

Mais sauf erreur, on ne voit dans aucun de ces articles des éléments scientifiques chiffrés, vérifiables et opposables qui indiquent la puissance et la fréquence de ces soi-disant "ondes électromagnétiques".

Et les personnes électrosensibles le sont déjà maintenant avec les compteurs "classiques".

De plus : puisque le coupable désigné semble être le CPL, pourquoi n'est-il pas stigmatisé au niveau des boîtiers CPL, largement diffusés depuis longtemps dans le commerce, qui sont utilisés par moult internautes dans leur logis pour relier par leurs prises de courant leurs PC, imprimantes, box, etc. ? 


Je n'ai rien ni pour ni contre ce Linky, mais je constate uniquement l'absence d'études scientifiques et mesurées. 

 
"Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois." -  Sacha Guitry

dna.factory · Answer

Quand je lis des trucs comme ça, ça me fait toujours penser à l'oxyde de dihydrogène.
Une des pires saloperies qui soit, ça tue par inhalation, par overdose, par sevrage, par contact prolongé de ses formes solide ou gazeuses, etc...
Et pourtant, aucun pouvoir public ne veut l'interdire, en fait, ils forcent même les personnes agées à en prendre régulièrement.
 
Stop failing the turing test !

BmV · Answer

Trop d'approximations et d'émotionnel dans tout ça.

- qui sont ces gens qui prétendent nous apporter des "preuves" ? Quelle légitimité est la leur ? 

- de "preuves" de quoi, d'ailleurs ? Qu'il y a un champ électro-magnétique ou un truc de ce genre autour des installations électriques ? La belle affaire : on le sait depuis longtemps. Qu'il y a la même chose à proximité des fils électriques dans l'appartement ? Idem, sinon pourquoi y a-t-il des gens électro-sensibles depuis longtemps ? Et bien avant ce boîtier vert.

- s'il y a des "valeurs" de XXX kilo-trucs autour d'un compteur Linky, combien y en a-t-il autour d'un compteur "traditionnel" ? Et que signifient ces valeurs ? Quelle étude scientifique validée et vérifiable a démontré leur nocivité ? Qui a prouvé de façon scientifique et irréfutable le fait que telle maladie/tumeur/stress/dysfonctionnement organique est dû à tel ou tel élément ?

- Linky n'a même pas encore été installé et déjà il y a des victimes ?

- de milliers de gens ont dans leur logement des boîtiers CPL pour relier leurs ordis avec box, téléphone, télé, portable, pourquoi ne sont-ils pas tous malades à cause de ce CPL ? Ou encore à cause des ondes Wi-Fi émises par toute box internet ? Ou par les ondes bien plus lourdes des téléphones portables ?

- et aussi : pour quelle raison ces "ondes nocives" passeraient-elles au-delà du compteur pour entrer dans l'installation électrique domestique ? 
Ah oui, j'oubliais : pour espionner nos appareils, PC, mixers, fours, téléphones, etc. Big Brother et les Illuminati et Google étou étou.

- le CPL ? Au fait, c'est quoi, tout d'abord  ? On le sait vraiment ? 
Ou on fantasme aussi là-dessus ?
Un signal qui est injecté dans le réseau électrique superposé au courant. 
"(...) Les CPL à haut débit utilisent des modulations multiporteuses de type OFDM dans la bande 1,6 à 30 MHz (bande HF allant de 3 à 30 MHz). Les CPL à bas débit utilisent des techniques de modulations assez simples, par exemple quelques porteuses (mais une seule à la fois) en modulation de fréquence. (...)"
>>> https://fr.wikipedia.org/wiki/Courants_porteurs_en_ligne 
Donc attention aussi à ceux qui écoutent la radio en FM ??? Surtout si c'est de la stéréo !
Pour mémoire : France-Info par exemple émet +/- entre 88 et 106 MHz selon les régions. Et dire que l'on ne nous a rien dit !


- on oublie que c'est un peu comme l'ADSL pour les lignes téléphoniques qui est aussi un signal supplémentaire injecté par-dessus les communication voix passant dans les fils. 
En a-t-on fait tout un fromage à l'époque ? Non. 
Parce que tout le monde à ce moment-là attendait impatiemment des liaisons internet dignes de ce nom, supérieures au seul 512K existant.
Et pourtant, le téléphone, on l'avait directement contre l'oreille et pas à la cave ou sur le palier.
Aucun risque sanitaire majeur détecté pour ces ondes-là ? 
Depuis tout ce temps ?
Et rien pour les ampoules basse consommation ? 

- Et rien pour la TNT ? 
Pour autre mémoire : les chaînes TNT émettent en VHF et UHF et jusqu'à plus de 850 MHz ! Vite, aux abris !

Ironie et persiflage mis à part : il manque cruellement une étude indépendant et vérifiable sur ce sujet, et ça laisse la porte ouverte à toutes les affabulations de type eugénisme, éradication de population, complot universel, etc. 

Je m'interroge aussi, juste un peu (au fait : ces compteurs devraient aussi être installés chez ceux qui les gèrent, non ? Sont-ils suicidaires parce qu'ils travaillent dans ce secteur  ?), mais pour ma part, j'attends une ou même de préférence plusieurs études réellement indépendantes menées par des vrais scientifiques.

En attendant, je vous laisse : je dois passer l'aspirateur.
Électrique, bien sûr ...

BmV · Answer

"les conditions d’utilisation de Wikipédia ? Que tout est très certainement faux ! " : Oh pardon ! Eh bé ! Heureusement qu'il existe des gens vigilants !
Il faut donc très vite dire à Wikimachin qu'il faut qu'ils arrêtent, parce qu'ils ne servent à rien et même que ce sont des menteurs éhontés, connus et officiels !

Donc passons oublions vite des incapables et voyons voir ailleurs (en partant du principe que tout le monde n'est pas incompétent, quand même ...) :

>>> https://blog.ariase.com/box/dossiers/cpl
 "Les données numériques accessibles via le réseau électrique s'arrêtent en effet généralement au niveau du compteur EDF" : on peut sans doute raisonnablement penser que le contraire est vrai aussi quant aux ondes entrantes.

>>> http://www.google.fr/...

"Les fréquences utilisées vont de 1,6 MHz à 30 Mhz soit des
fréquences sur un bande large" : oh ben zut, un CPL à encore moins de 30 MHz !

Et donc "Les CPL ne sont pas les mêmes ! " : du CPL de nouvelle génération, sans doute ? 
Plus agressif ? Plus pointu ?  Plus aiguisé ? etc.
Décidément, on ne nous dit rien !

Mais c'est vrai, ce n'est pas les mêmes fréquences, en effet.
Elle sont excessivement .... inférieures à celles de nos CPL domestiques, près de 50 fois inférieures (parce que sans doute pas de nécessité d'avoir du haut débit juste pour transmettre quelques chiffres!) : 
"  Fm (Fréquence Mark - Marque): 63,3kHz -  Fs (Fréquence Space - Espace): 74kHz "

Ici >>> http://www.google.fr/... à 2.2.1

Mais en même temps, bien sûr, ce sont des données EDF, et puisque tout le monde les traite de menteurs, n'est ce pas, OK, ça ne compte pas ...

Voyons donc ce que dit une thèse de doctorat : 
" les CPL utilisent des techniques de modulations monoporteuses et fonctionnent dans la bande de fréquence [3 kHz - 148,5 kHz] dite bande de CENELEC [CEN02]. Pour les systèmes à hauts débits dépassant les quelques Mbits/s, les CPL utilisent des modulations multiporteuses de type ‘Orthogonal Frequency Division Multiplex’ (OFDM) dans la bande de fréquence [2 MHz - 30MHz]." (page 16) : encore une fois moins de 30 MHz !


"les personnes de l’association Nextup Organisation sont connues, elles" : et donc être "connu" veut forcément dire être absolument compétent et totalement infaillible ?

Et ça ne répond pas en quoi les signaux CPL ne sont pas les mêmes que celles de nos appartements.

Et ça ne répond pas non plus à bien d'autres questions que j'ai posées hier, notamment les quatre premières, et très certainement à beaucoup d'autres qu'on n'a sans doute même pas effleurées ici, suscitées par un certains cartésianisme, lequel semble aussi faire défaut par ci, par là, ces derniers temps..



 
"Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois." -  Sacha Guitry

dna.factory · Answer

était...
D'abord, je doute que le fondateur d'une association puisse être du passé, même si il meurt ou quitte l'association.
L'action de fonder est soumis au temps, pas le statut de fondateur.
Mais bon, là je chipote.. mais ce chipotage à de l'importance, le fait d'utiliser le passé évidemment l'attention sur le second point.
Ensuite, utiliser comme référence pour un sujet de société une personne morte en 2006, c'est comment dire... du foutage de gueule...
Si vous nommez Pr Santini, alors il faut donner son avis sur le Linky... or je doute qu'il en ait.
Même pour le CPL, son 'avis' n'est pas recevable, car des normes ont été éditées après sa mort.

Donc du coup, vous ne répondez pas à la question qui sont ces gens aujourd'hui, 10 ans après la mort du Pr Santini.
En 10 ans, bien des organisation/entreprises évoluent, surtout suite à un changement de direction.

La vidéo prouve... la présence d'ondes émanant du réseau électrique.
La bonne affaire.
Ce serait déjà plus intéressant si elle réalisait les mêmes mesure à proximité du micro-onde, de l'ordinateur sans wifi/cpl, etc...

Mais est-ce que la vidéo prouve l'effet de ses ondes sur la santé ?
 

Puis vous avez mis un lien sur Wikipédia, le truc anonyme par excellence, dont nous ignorons qui écrit et le degré d’expertise, voire si ce ne sont pas des agences de communication tel que plusieurs médias l’ont démontré. 
Et la différence par rapport à votre situation sur ce site ? avec votre refus de s'identifier ?
Et entre un site, certes anonyme, mais fonctionnant par consensus, et une vidéo provenant d'une source unique dont la neutralité n'est pas connue, et bien je fais peut-être une bêtise, mais je choisi le consensus.


En fait, y'a qu'un truc qui me chiffone sur le linky
les CPL utilisent des techniques de modulations monoporteuses et fonctionnent dans la bande de fréquence [3 kHz - 148,5 kHz] dite bande de CENELEC [CEN02].
'Ma' plage de fréquence (celle de mon entreprise, que nous avons réservé dans la majeure partie des pays du monde) se trouve en plein milieu de cette plage.
Déjà qu'on a des problèmes d'interférences avec des néons qui émettent des ondes radios (car oui, les néons émettent des ondes radios, mais chut si on le dit trop fort les gens vont se rendre compte que ça les impactes), on va galérer si en plus on doit gérer avec le linky.

Stop failing the turing test !

BmV · Answer

"2° votre CPL Linky lui, c’est EDF qui envoie un courant sur tout le réseau électrique."  : mais j'espère bien qu'il envoie du courant ! Jusqu'à ce qu'on nous trouve une autre énergie de remplacement, j'en ai besoin, moi, pour par exemple répondre (malgré tout) aux questions du forum !

Cela dit, ça ne démontre pas en quoi le CPL de nos boxes est différent de celui d'EDF.

Car :
1 - "votre CPL internet, c’est un objet en corrélation" : non, ce n'est pas un objet (le boîtier de connexion  CPL oui, tout comme un compteur en plastique), mais c'est du courant électrique 220V monophasé et des signaux y superposés
2 - dans les deux cas c'est du 220V monophasé en courant électrique, donc le "support" est exactement le même
3 - c'est déjà actuellement le même voltage à l'intérieur comme à l'extérieur des logements 
4 - dans les deux cas, ce sont des signaux  qui sont superposées  à l'électricité : "Le principe des CPL consiste à superposer au courant électrique alternatif de 50 ou 60 Hz un signal à plus haute fréquence (de 1 à 30 MHz donc ...) et de faible énergie." 
Un petit dessin ?
>>> https://www.installation-renovation-electrique.com/images/signal-CPL-porteuse-donnees.jpg (ça ne vient PAS de Wikipédia mais de 
là >>> https://www.installation-renovation-electrique.com/le-cpl-courant-porteur-en-ligne-tout-ce-que-vous-devez-savoir/ ...)
5 - car "CPL" signifie bien "courants porteurs en ligne", ce qui signifie en clair que c'est le courant électrique qui "porte" les signaux transmis
6 - le courant électrique ne change pas, les signaux sont techniquement les mêmes que ceux utilisés à l'intérieur de nos appartements

Accessoirement, c'est une technique qui existe depuis les années 1930 (!) avec des premières applications dans les années 1950

Encore accessoirement, cette technologie est utilisée depuis des dizaines d'années par EDF  pour ... gérer le basculement des compteurs électriques des tarifs de jour vers ceux de nuit.
Et ce n'est que maintenant qu'on accuse le CPL de la rage ????
Ou alors c'est une opération d'opportunité pour créer une nouvelle légende urbaine et/ou mettre en avant d'obscurs bricolos et/ou faire du ERDF-bashing ?

"nous ignorons qui écrit et le degré d’expertise, voire si ce ne sont pas des agences de communication tel que plusieurs médias l’ont démontré" : je ne vois pas en quoi l'unique article cité apporte une preuve du fait que les articles de Wikipédia seraient écrits par des incompétents anonymes.

Quant aux gens de Next-Up-Machin, ce n'est pas parce qu'ils sont officiellement été cités dans le Journal Officiel qu'ils ont des compétences avérées : c'est une inscription obligatoire  pour toute création d'association répondant à certains critères. 

Cela dit, ils sont eux-même toujours encore en train d'étudier la chose et ne sont pas arrivés à des conclusions scientifiques. On peut en effet lire dans leur propre communiqué de presse sur leur propre site : 
"(...) les normes actuelles des rayonnements sont respectées par ERDF.(...) " et  annoncent le lancement d'une enquête (donc encore une fois il n'existe RIEN de scientifiques et de sérieux sur le sujet pour le moment, même chez eux !)  et notamment : "(...)Les résultats de cette vaste enquête qui seront consultables par tous, notamment des autorités de santé, permettront de déterminer en toute transparence et avec exactitude si le compteur Linky est nocif ou pas pour la santé humaine."

C'est 
ici >>> http://www.next-up.org/pdf/Communique_de_Presse_Lancement_de_l_Enquete_Nationale_Sante_Linky_25_10_2011.pdf 

Donc utiliser des éléments très fragmentaires, qui plus est incomplets, non prouvés scientifiquement et non assimilés pour tenter de créer un rejet pour une certaine technologie voire une panique généralisée, j'appelle ça de l'intoxication malveillante et de tentative de manipulation des esprits. 

"À l’évidence, vous n’y connaissez pas grand-chose ! " : je serais bien enclin à retourner le compliment à l'expéditeur, mais dans le doute je m'abstiens.
Moi.
En revanche, j'ai de gros doutes sur ses capacités d'analyse et de synthèse.

Philippe_Deroulede · Answer

Je vais bientôt avoir le compteur aussi chez moi, et j'ai lu que c'était une bonne chose, car pratique pour mieux estimer sa consommation. De plus si EDF les déploit partout en même temps, c'est parce qu'ils sont sur que c'est une bonne chose vous ne pensez pas ? Sinon ils feraient plutôt ça par vague pour contrôler la qualité de l'appareil.

Aganar · Answer

Un petit éclaircissement est nécessaire sur la raison d'une plus basse fréquence concernant linky. Lorsqu'on utilise une porteuse plus la fréquence est élevé plus le débit est élevé mais moin la porté est élevé. Concernant les informations transmises par linky la bande passante nécessaire pour transmettre les informations est faible, mais la porté nécessaire est importante, voilà la raison de ce choix. Ce qui devrait faire plaisir au personne qui on une peure absolue des ondes c'est que baisser la fréquence permet de réduire la puissance et donc les concequences potentiel sur la santé.
Une petite autre chose en passant pour ceux qui pense qu'il peut contrôler leurs appareils individuellement, comment dire, ce serait de la magie, puisque il est branché en amont du tableau électrique.

En conclusion croire que linky est dangereux fait partie de la théorie du complot.
Fin du débat.

Lire consommation nouveau compteur Linky

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