Passage garde alternée - garde exclusiveFermé

Question

Bonjour,

Je suis le papa d'une petite fille de 11 ans. Depuis notre divorce il y a 8 ans, nous avons convenu d'une garde alternée avec sa maman. Nous vivons en région parisienne. Cette garde alternée déborde beaucoup et ma fille vient très régulièrement chez moi; sa maman un peu plus abandonniste ne passe pas de vacances avec elle, me demande très régulièrement de la prendre "exceptionnellement" alors que c'est sa semaine, et ne s'occuppe que très peu de ses scéances de GRS (sport 2 fois par semaine). 
Je viens de refaire ma vie avec une personne et nous avons décidé de partir nous installer près de Nice, et avons arlé de ce projet à ma fille qui souhaite vivre avec nous. Je souhaiterais connaitre les modalités / les risques d'une demande de modification du système de garde. Est-ce que les enfants de 11 ans sont réellemen écoutés ?

bernymilly · Accepted Answer

Il ne faut pas être impressionné, dès que je réponds à une question, je reviens sur la lsite des questions non répondues et je choisis les sujet que je connais (j'ai travaillé 15 ans en Cabinet d'Avocat). Voilà c'est pas plus compliqué que cela.

Pour répondre à votre question, il faudrait que vous discutiez sérieusement avec votre fille. Savoir ce qu'elle désire réellement. Soit venir habiter chez vous sois rester chez sa mère. Ensuite, prévenir votre ex du changement de votre situation. Je pense que vous êtes resté en bon termes pour avoir choisi la garde alternée ?

Au cas où votre fille désirerait rester avec vous, faite le savoir à votre ex, expliquez lui es choses calmement et séreinement, mettez vous d'accord, et faites lui savoir que vous vouler passer par le JAF pour que les choses soient bien claires entre vous. Dans ces conditions, si tout le monde est d'accord, vous pourrez tout à fait établir une demande conjointe avec l'aide d'un Avocat (c'est ce que nous avons fait avec mon époux) cela ous coutera beaucoup moins cher en honoraires (ils seront partagés en 2).

Par contre, si votre fille décide de rester chez sa mère. Alors soit ! Prévenez tout de même votre ex de votre prochain départ, dites lui que vous allez saisir le JAF pour définir les conditions de la pension alimentaire, du droit de visite et d'hébergement. En général, si l'une des parties part loin du domicile de l'enfant, comme vous à NICE, vous pouvez demander :

1°) Que les frais de transport soient partager à part égale entre les parties (votre ex paye l'aller et vous le retour, par exemple.

2°) Habitant sur NICE, vous ne pourrez pas prendre votre fille une semaine sur deux, alors dans ce cas, et si vous le demandez, le JAF vous accordera le droit de visite et d'hébergement pour toutes les vacances scolaire, savoir les 12 jours de la Toussaint, les 15 jours de février, les 15 jours de Pâques. Par contre, en ce qui concerne Noël et jour de l'an, rien ne changera, une fois se sera vous à noël et votre ex pour le jour de l'an et l'année prochaine l'inverse. Quant aux grandes vacances, il y aura également toujours un mois chez vous et un mois chez sa mère.

3°) En ce qui concerne vos angoisses quant à l'appréciation du JAF, ne vous inquiétez pas là dessus. Si la demande et faite conjointement, il n'y aura aucune conséquence. Cela arrive très souvent que pour les besoins du travail l'une ou l'autre des parties doit déménager. Idem si la demande est faite séparément. C'est pour votre travail que vous partez ou vous partez pour une quelconque raison, le JAF s'en fout totalement, tant que l'enfant y trouve son équilibre. De plus, elle n'a plus 2 ans mais 11 ans, c'est une adolescente aujourd'hui et cela les juges en tiennent compte.

A vous d'être suffisamment intelligent pour le faire comprendre à votre fille, et d'avoir une discution très sérieuse avec elle au sujet de votre future déménagement.

Mais comme je vous l'ai déjà dit, faites le très très vite. N'attendez pas le dernier moment. Tenez moi au courant,

bernymilly · Answer

Normalement c'est à 12 ans. Mais vous pouvez très bien faire une demande de changement de mode de garde en précisant que c'est à la demande de votre fille.

Avec mon époux, c'est ce que nous avons fait pour sa fille. Prenez un avocat qui fera la demande auprès du JAF et votre ex sera convoquée.

Mais faites le très rapidement. Les JAF sont complètement débordé. Pourquoi attendre votre départ, faites le maintenant, votre ex devra également vous verser une pension pour votre fille. Il faudrait voir quel montant.

pm · Answer

bonjour,

nous sommes dans le même cas de figure que Phiphi, avec le père. En cas de rejet de nos propositions, nous allons faire appel.

ajna · Answer

bonsoir,je suis maman de deux filles ,1 de douze ans et demie et 7 ans.Je suis séparée depuis 4 ans.Le papa des enfants réhitère sa demande de garde alternée en juin 2007.La première a ete refusée et la juge lui avait conseillé d être plus coopératif!En septembre 2007 l aînée a été entendue par la juge ,elle a exprimé son refus et de plus lui a exprimé son désir de ne plus s y rendre,car elle se sent injustement punie par rapport à la plus petite(peut être 1 cllimat de représailles quant a son refus de la garde alternée)J ai demandé une médiation car il ne me répond même pas au téléphone,depuis 3 ans,et je lui fait souvent part des dates par AR car il nie ce que je peux lui dire au sujet des enfants a l oral.(la juge m a reproché d avoir des soucis de communication moi aussi!!!!!! alors que ma démarche vise à ne pas l exclure des décisions etc....)Enfin ,voilà que le jaf décide d une enquête sociale et j ai très peur pour les enfants:exple:le papa ,le jour d une kermesse a refusé que je donne 1 verre  d eau à la plus petite qui était venue me le demander,prétextant que c était son week end.Notre fille s est vu l objet d un tel conflit,et j ai dû rencontrer 1 psy pour elle pendant plusieurs mois car elle avait développé 1 toc,elle se faisait suivre 1 bteille d eau partout...Le papa a plus de cinquante ans ,travaille et vit chez ses parents,et souhaite cette garde pour accroître le clivage et car les enfants chez lui n ont pas le droit de parler de moi,ni de me téléphoner parfois du week end !Tout ce que je souhaite c est que les enfants puissent grandir et se construire avec 1 image de l autre parent positive ,écartée de tout animosité ou rancoeur ex conjugale,et surtout ne pas leur voler leur enfance,tellement importante pour leur devenir d adulte.Peut on dans ce contexte,attribuer 1 garde alternée,le papa disant qu il me dira bonjour le jour ou il l obtiendrait,cité à l audience!Aussi ,la juge doit rendre la décision début Mai  PAR COURRIER selon elle,et a parlé d enquête sociale,ne s appuit elle pas sur le compte rendu de l enquête????J ai besoin d y voir plus clair,et je me sens très seule.J oubliais,les enfants n ont pas les mêmes vacances (collège ,15 j et primaire 12j)du coup le papa les prends séparément et ne veux aucun arrangement,c est terrible lors des départs et des arrivées les vacances commencent à devenir de véritables cauchemars!MERCI POUR VOS REPONSES.

pm · Answer

moi pour ce que j'en vis, la justice en France, tout comme la police d'ailleurs, ne s'embarrasse pas de nos états d'âme et encore moins de ceux de nos enfants. Ils appliquent la loi et la jurisprudence (sachant qu'ils ne prendraient même pas ces décisions pour eux-mêmes), et entretiennent des situations de conflit et des sentiments de culpabilité : pour l'enfant, voir régulièrement ses deux parents est plus important que l'un des deux soit poussé à la déprime perpétuelle et aux actes violents de l'ex-mari. Bref : il suffit qu'un seul parent veuille la garde alternée et le juge la lui donne avec le sourire. L'ennui c'est que c'est presque impossible de s'en dépêtrer ensuite : c'est un piège à andouilles, un boulet de Sysiphe par excellence : tout n'est plus que sacrifice, à en dégoûter les éventuels nouveaux conjoints arrivant dans votre vie d'avoir à leur tour des enfants avec vous ! La garde alternée, c'est l'assurance de votre ex de pouvoir surveiller votre vie et de vous assurer que vous ne vous reconstruirez pas sans son bon vouloir, sa signature et son consentement express. Résistez, ne cédez jamais au gardes alternées, c'est un enfermement, et une punition aux femmes d'avoir eu l'audace de quitter leurs hommes. La voie mono parentale est la plus pratique pour refaire sa vie chacun de son côté. Nous avons essayé de lever la garde alternée qui plane sur nous - comment en parler autrement que comme une épée de Damoclès? (vous allez me croire très Grèce Classique !) - à l'audience, voyant les tensions, le juge avait promis l'enquête sociale, car le conflit nécessitait le retrait de la garde alternée... mais sur le papier jugement, rien de tout celà !!! Tout a été débouté, alors attention, les promesses des magistrats sont les mêmes que celles de nos dirigeants : démagogues et mensongères. Préparez vous psychologiquement car c'est vous qui passez pour la méchante, et le papier que vous allez recevoir sera surement un torchon où tout aura été écrit pour justifier la décision du juge : c'est anxiogène, ordurier, et ça fait plus de mal que ça n'aide les gens à vivre ce qui leur est imposé. 

NOTE : la suite de notre histoire : ce n'est pas l'avocate qui avait omis de nous transmettre le dossier de la partie adverse, mais la partie adverse elle-même. Ce vice de procédure pourrait leur coûter cher en appel. Toutefois, nous commençons à croire que le père va accepter que son gamin vive avec nous après notre déménagement, au vu de ce qu'il lui a dit. Ne pas payer de pension alimentaire était au fond le seul véritable motif de tout ce déchirement (pognon quand tu nous tiens ! Nous avions demandé une somme symbolique de 50 euros par mois). Gonflé à bloc en tant que père modèle par sa victoire au procès, va-t-il assumer son rôle jusqu'au bout? La suite dans le prochain épisode !

pm · Answer

Bonjour, 

je vous conte la suite de nos aventures, car elles sont intéressantes pour ceux qui hésitent encore à rejeter ou non cette idiotie de garde alternée...

Après un non-lieu sur la levée de garde alternée, nous prenons les mesures nécessaires car nous déménageons dans 2 mois. Donc : médiation + lettres recommandées avec tentatives d'établir un plan à l'amiable avec le père + négociations directes avec les grands parents paternels qui sont de meilleurs interlocuteurs que le père. 
1) Le médiateur s'évertue à nous faire culpabiliser de notre départ et brandit le spectre de la défaite au cas où nous fassions appel. Il essaie ainsi de nous fidéliser (et surtout de fidéliser notre chéquier).
2) Le père du petit fait la sourde oreille et ne se manifeste pas, ni ne se rend auprès du médiateur : je rappelle que c'est à des gens aussi irresponsables et obtus que les JAF donnent systématiquement raison.
3) Les grands parents ont manipulé le petit et lui ont obligé à nous raconter la chose suivante, pour qu'on les laisse tranquille : "J'ai demandé à papa si je pouvais partir avec vous et il a dit qu'il était d'accord". Chose qui bien sur n'est jamais arrivée - le petit a fini par l'avouer. Ce dernier continue en effet à vouloir venir vivre avec nous et est conscient qu'il y a un problème grave là-derrière. Ceci-dit, nous ne comprenons pas bien l'attitude des grands parents. 

Acculés, nous faisons donc appel, et au prix où ça coûte, c'est quand même malheureux. Mais ça va aller vite : 
Au précédent procès, il y a eu vice de procédure car le dossier de la partie adverse ne nous avait pas été remis. Nous l'avons récupéré aujourd'hui, et il est croustillant !!! Attestations d'un barman, de piliers de bar du coin et autres RMIstes, et même d'un gars qu'on voit souvent traîner avec les SDF du quartier (le petit nous les montre parfois en disant : "c'est des amis à papa !"). Nous avons aussi découvert, via une attestation, que la compagne actuelle du père du petit (42 ans) est mineure. De nombreuses attestations sont fausses, et certaines visaient à nous faire passer pour des fous hystériques. Je suis en train de me demander si les JAF lisent les attestations ou s'ils tranchent avant même le début de l'audience, par jurisprudence? Bref : j'ai l'impression que ces gens-là sont des criminels, ils prennent des décisions qu'ils n'appliqueraient même pas pour eux-mêmes. Maintenir les couples dans de telles tensions n'est jamais dans l'intérêt d'un enfant, qui se retrouve plongé dans des crises perpétuelles. 

Mon nouveau conjoint, qui a été violemment frappé par le père du petit, a décidé de témoigner de nouveau en ce sens, car il a été hospitalisé une nuit aux urgences après une altercation et en a la preuve formelle. Toutefois, l'avocate nous dit que cela relève de conflits entre adultes... et que le petit n'est donc pas concerné. Mais où va-t-on???

trinidad · Answer

Bonjour , voila  je soufre depuis Mai 2005,  Ma  femme a dépose une plainte contre moi devant le JAF , Motif: Violences conjugal , Kidnapping des enfants vers l'Algérie.
résultat,  Je suis Condamné avant que je passe devant le Juge pénal, quitté  mon appartement que je suis propriétaire,j'ai pas la garde de mes filles, je dois versais une pension alimentaire pour mes enfants, la total...
J'ai toujours réclame mon innocence que je n'est jamais frappé mon épouse, c'était le contraire j'ai des certificats Médicaux du Médecin légiste de l'hôpital, qui indique que c'est moi la victime.coup de couteau, fourchette, ect...
après enquête de la police Spécialisé en Violences Conjugal  Monsieur le procureur a classe le Dossier sans suite en Novembre 2005  et  moi je suis condamné provisoirement en Juin 2005  avant l'enquête, suite a cela ma femme décide de place ma grande fille au Foyer  elle accuse ma grande fille de violence envers sa mère résulta , ma fille se trouve dans un foyer avec des enfants drogués, délinquants,......
Puisque violence conjugal ne tiens pas la route il faut trouve autre choses,j'ai  vu le Juge qui a donne l'ordonnance dans une conférence public sur le droit de de la famille, nous avons eu un grand débat devant  une grande salle , mais le juge ne se rappel plus de moi, a la fin de deux heures de débat il se rappel du Prénom de ma fille  il ma pose une question, ce n'est pas par hasard le juge en question, je lui répond oui Monsieur le juge  ,Vous être le Juge en question il avait un Silence glacial a la salle, et le soupire des travailleurs sociaux présent  aux débat, il me demande des excuses et les nouvelles de mes filles;  (  car  depuis sa décision je n'est jamais vu mes filles ) malgré son ordonnance de Juin 2005 ,il me dit qu'il va arrangé ça  finalement non  il  se Décésie du dossier pour le motif quand c'est vu hors audience malgré la conférence étais public, il y a un autre juge qui a pris l'affaire il refait tout a Zéro mais les mesures injustes qui a pris le juge en question il sont toujours d'actualité,  j'étais reçu  par ce  juge a ma demande  pour avoir des explications, il me demande les nouvelles de mes filles,il me présente ces excuses, si vous étiez a   ma place , ume femme qui pleure, qui demande de l'aide.......
je lui dit répondu  je  fait la meme  chose mais j'attend l'enquet et la suite des choses, a la fin  il découvre les monsange de ma femme,le disfonctionnement de la justice, je suis trouve un SDF , j'ai perdu mon  Commerce, j'ai perdu confiance a la justice, j'ai tout perdu  a cause d'un Juge. ( Il y a la Discrémination Judicaire )  pour la justice un Maghrébin il coupable , je  suis condamné a cause de mon origine. je ne peut rien réclame a la justice une Condamdanation provisoire , ont  protège le laucal  mieux que le national  ce histoire se passe en Alsace, a la Capital du Droit de l'homme.  a vous de juge  mes Excuses pour l'hortographe.

sensei · Answer

Quelle incompétence des magistrats dans ce pays !!! Je suis sidéré par ce que je lis et comment, au nom de la morale et de principes ethniques bien français on peut en arriver là. On pourrait être tenté de faire justice soi-même mais non : on essaie d'être fair-play, de faire tout ce qu'il faut dans les règles, parmi des avocats véreux qui nous traitent comme des vaches à lait, on perd beaucoup d'argent, d'énergie surtout et d'estime de soi dans le processus. Les pourris se sentent toujours valorisés par la moindre victoire et même s'ils perdent, ils restent pourris et ne peuvent jamais tomber plus bas - donc ils n'ont rien à perdre.

Ma propre mère et son conjoint sont en procès depuis 3 ans pour des histoires professionnelles monstrueuses que je ne préfère pas conter en détails, mais on les accuse de harcèlement sexuel et détournements de fonds dans leur entreprise, sous prétexte que son compagnon a un poste à responsabilité et que ça gène. Avec le temps, les retours en appel incessants, les procédures coûteuses... toute la famille s'est lassé de les soutenir. Tous finissent par croire qu'elle est coupable de ce qui lui arrive et attendent la décision de la justice pour voir si oui ou non elle avait "raison" ou non. En attendant, depuis 3 ans, ils n'ont pas de revenus et doivent louer leur maison l'été (en attendant ils sont à la rue !!!). Bref je n'en dis pas plus car on s'éloigne du sujet, mais maintenant que je lutte pour casser une garde alternée débile, je comprends ce qu'elle a du ressentir, l'incompréhension, la frustration de ne pas être entendu et de passer pour le pourri de service. La justice fait un mal fou aux petites gens.

CATH77 · Answer

Attention danger garde alternée, qui ressemble à s'y méprendre à une assignation à résidence déguisée, qui sous couvert de bien être des enfants, partage, équité, oblige des personnes à se côtoyer dans une proximité géographique proprement délétère, rendant toute perspective de reconstruction sereine et savamment dosée de légèreté parce que il en faut un peu pour aimer et se laisser porter et croire encore. Or à quoi et à qui tout ceci profite-t-il ? Mon gamin lui s'en contente et subit les insultes de son père à mon encontre ainsi qu'à mon compagnon... Mais il est petit, il n'a pas trop de recul et son esprit critique est en deveinir, encore bien neuf à présent. 
Alors oui, disons garde alternée si on parle entre adultes responsables, raisonnables sans acrimonie et venin mais dans le cas contraire, la garde alternée ne fait qu'entretenir le malaise, la haine, les griefs et tout le reste et ce n'en déplaise aux magistrat, devant les mômes qui n'en peuvent plus, sont tristes, foirent leur scolarité, n'ont pas le choix et subissent, et se retrouvent devant des psy et autres conneries que l'on pourrait épargner aux gamins, car les avocat et les psy à force ben eux ils changent de voitures plus souvent que ceux qui ont une l'audace et le courage d'annoncer leur désaveux dans des vies de couples bancales. Moi mes parents ont divorcés quand j'étais bébé et je suis restée avec ma mère et je voyais régulièrement mon père, encore aujourd'hui et je n'ai jamais eu besoin d'une garde alternée pour aimer l'un et l'autre, comme si l'amour c'était un truc à la semaine, sur commande, réglé comme du papier à musique, du genre ben du 1er au 15 j'aime ma mère et du 15 au 30 j'aime mon père, et les enfants aiment aussi les nouveaux compagnons si ceux ci sont capables des les prendre pour des enfants et non comme le "machin miroir reflet " dis moi qui est le plus beau ton gosse ou le mien, moi je suis prof et des gosses j'en vois toute l'année des adorables comme des pénibles à côté la plus c'est distrayant  et pourtant on leur dispense à tous le même savoir, et c'est pareil. 
Pour moi la garde alternée c'est de la politique, c'est du pugilat organisé, c'est s'interdire le bonheur aux enfants comme aux adultes; Mon compagnon est doté d'une patience à l'épreuve de la médiocrité et du fiiel belliqueux, ben faut avoir envie et faut aimer sacrément pour accepter ça, les insultes de l'ex conjoint, l'immixtion dans la vie privée, se croiser en ville, et tout le tralala... Non Courage fuyons, pour nos enfants et nous mêmes, les enfants irons bien, rassurez-vous.

pm · Answer

Il est peut-être temps de responsabiliser un peu les médiateurs, qui sont souvent à l'origine des compromis invivables que constituent les gardes alternées. Dans notre cas, le médiateur est visiblement du côté du père, et surtout de son portefeuille. Pas en tous cas de celui de de l'enfant. Je veux que ce qui se passe se sache, pour que d'autres se rendent compte par eux-mêmes et évitent de se retrouver dans une prison. Car chez les médiateurs, il n'y a que les pigeons désireux d'être "dans les règles" qui y vont, et c'est ceux-là qu'on plume jusqu'au bout.
 
Comme vous allez pouvoir le juger vous-même avec l'extrait audio ci-joint, le type a dû fumer de l'herbe avec le père de mon fils : sur la bande, on croirait entendre un adolescent attardé qui essaie de réconcilier ses deux copains de classe dans la cour de récréation du lycée. 

Si vous avez suivi l'histoire, nous faisons appel d'un maintien de garde alternée car nous quittons la région dans un mois et demi. La garde alternée n'ayant pas été levée par une juge un peu trop coincée et favorable au père, il nous fallait nous arranger nous-mêmes auprès du père, qui s'est décidé à rencontrer le médiateur au dernier moment, mais qui n'a jamais répondu à nos lettres et continue de nous insulter et de nous menacer de mort - surtout mon conjoint - par l'intermédiaire du petit. 
Le médiateur refuse d'entendre que le père m'a moi-même frappée devant le petit et qu'il a envoyé mon conjoint aux urgences dans une superbe crise de "paternite" aigüe - tout ça passera preuves à l'appui pendant l'appel. On dirait qu'il est impossible d'envisager aux médiateurs, dans leur élan de sympathie pour ces gens - pères ou mères - qui se posent en victimes magnifiques, que si quelqu'un qui est parti pour causes de violences il ne souhaite plus adresser la parole à l'autre. Il y a 5 ans, lors de la première médiation, nous n'avions déjà rien à nous dire, et toute conversation était stérile - à la grande joie du médiateur qui alignait les zéros sur son chéquier (le père n'est pas solvable car n'a jamais travaillé de sa vie, j'ai tout payé... et cédé à la garde alternée). Question attitude, le père était parfait devant le médiateur et à peine sorti de la salle, c'était les insultes (je ne cite pas c'est inutile) et des menaces au poing levé. Revivre ça? Non merci !!! Alors on va se faire des médiations tous les 5 ans parce que ça ne va pas? Mais ça n'ira plus jamais entre nous mes pauvres, quand un couple est séparé, ne faites pas tout pour le réunir à nouveau ! On à le droit de continuer sa vie autrement !

Bref : dans le message audio que vous allez entendre, le médiateur annonce qu'il me faut rencontrer le père... et pour ce faire, il brandit expressément la menace que je perde la garde de mon enfant en faisant appel, puisque c'est moi qui ai fait le choix de partir. Comment pourrait-on qualifier cela, sinon d'abject? Y'a-t-il plus bas dans l'échelle de la félonie lorsqu'on dit cela à une mère? Pour assurer ses fins de mois ce monsieur me rappelle gentiment que je me suis exposé à perdre ce que j'ai de plus précieux au monde, parce que j'ai le malheur de vouloir être libre, mais il a malheureusement raison puisque la jurisprudence se base sur l'imbécilité suivante : " c'est vous qui partez, c'est vous qui assumez" donc il faudrait rester et baisser son pantalon... Ce que j'entends dans ce message, c'est exactement du même niveau que le père et que tous ces hommes qui abusent de la garde alternée pour assujettir à résidence : le ton doux et endormi de ce médiateur ne cache pas la vérité : "je ne te laisserai jamais vivre tranquille", "je ferai tout pour t'empêcher de partir","si tu bouges un sourcil, tu perdras ton gamin"... combien de fois j'ai entendu ça de la bouche du père? Je ne le compte plus. 

Les message audio est à l'adresse suivante : supprimé par la modération

Moralité : ces gens là, sous couvert de bonnes intentions, pratiquent un clientélisme, forcent à la consommation et sont bien bien bien pourris dans l'âme. J'ai élevé seule mon enfant et ai tout assuré financièrement, la garde alternée n'a fait que à protéger le père qui n'a jamais fait d'efforts, s'est contenté de toucher les demi-parts et la CAF (il n'a jamais bossé, je le répète) et pire, bousille le peu que je fais avec mon gosse. ET MAINTENANT J'ENTENDS CA SUR REPONDEUR? Alors je veux que ça se sache.

pm · Answer

Merci beaucoup pour votre message. 

hier soir mon fils est revenu de 5 jours chez son père. Il m'a dit qu'il avait encore insisté pour le convaincre de partir vivre avec nous. Mais le père refus d'entendre. Mon fils, au courant de la procédure, m'a alors dit "Ben si tu gagnes, je viendrai vivre à la montagne avec vous... mais si tu perds, il sera temps de se dire adieu". A sept ans, ça fait bizarre.

pm · Answer

Bonjour, benimilly, j'ai une question à vous poser car les choses se corsent...

Ce matin un clerc assermenté m'a donné une assignation en référé devant le JAF pour le 6 juin. Le père a donc décidé de saisir le JAF en urgence pour obtenir la résidence principale du petit, avec une pension alimentaire grassouillette, et des arguments en sa faveur assez raides, la plupart horribles à mon encontre, et même un qui est facile à démonter, tellement il est stupide : celui comme quoi je connaissais ma mutation en janvier, lors du procès, et que je ne l'avais pas dit volontairement - absurdité, puisque les résultats académiques des mutations tombent chaque année en mars, et les résultats définitifs fin juin...

Le dossier va certainement passer devant la même JAF, qui est clairement en faveur du père. Elle donnera donc la garde au père sans nous écouter. Par ailleurs, l'appel de la première décision est en cours. Je n'arrive pas à joindre mon avocate et sa secrétaire ne sait pas si dans ce cas là il faut plaider aux deux : elle attend de recevoir le papier. Que peut-il se passer dans ce cas-là? N'y aura-il qu'un seul procès? Faudra-t-il faire appel deux fois (je ne doute pas que la JAF donnera raison au père une fois de plus)? 
Mon fils, 7 ans, renouvelle sa demande sans arrêt auprès du père et auprès de moi de venir avec nous. Son père l'engueule. Au vu des demandes de pension alimentaire, on a bien compris de quoi il en retourne. Pourquoi sont-ce toujours les femmes qu'on fait passer pour des vampires à fric? Je n'ai pas demandé de pension alimentaire, en aucun cas, sachant que le père est insolvable, et on a déjà retourné cet argument contre moi. La jurisprudence dans ces cas là maintient l'enfant dans son cadre habituel...

zogaline · Answer

Bjr,

nous venons de passer devant le JAF à ma demande pour une faire cesser la garde alternée et passer en garde exclusive.
Le JAF nous a debouté tous les deux, et laisser ce mode de garde.Or mon ex compagne à saisi la cour d'appel de Versailles pour faire appel.Elle veut demenager dans le 19 rejoindre son compganon, à qui on a enlevé ses enfants car il est alcoolique.J'habite en face de l'ecole.
Quelle chance pour qu'elle gagne appel ? Deplus je suis obligé de me faire assiter par un avoué ou avocat, ce qui a un gout non negligable et non prévu.Risque t elle de s'enfoncer encore plus et de perdre definitivement ? 
Que me conseillez vous ?

plubellelavie · Answer

Bonsoir berny,

J'aimerais avoir votre avis sur une situation particulière.

Je me suis séparée du père de mon enfant depuis 3 ans bientôt et il y a eu un jugement. Lors de celui-ci, j'avais saisi le JAF et je demandais à ce que l'enfant ait sa résidence chez moi, mais son père s'y était opposé et avait demandé une RA sur sa proposition de venir s'installer plus près de ma résidence. Elle lui a finalement été accordée et elle s'effectue depuis sur le principe : semaine chez maman, we chez papa et partage des vacances. Les trajets sont partagés par moitié, et le père verse une pension alimentaire pour l'enfant étant donné que nos revenus ne sont pas équivalents.

Or, le père vient de m'annoncer qu'il quitte son appartement situé à 20 kms de ma commune pour aller s'installer avec sa nouvelle compagne, récemment maman, à 150 kms de la résidence de l'enfant, et de son école. Il prétend m'imposer des allers/retours tous les dimanches pour récupérer l'enfant chez lui comme cela est stipulé dans le jugement alors nous appliquions l'inverse depuis que nous avions constaté que l'enfant souffrait d'être arraché du domicile de l'autre parent quand le premier venait l'y chercher.

Si l'application de ce jugement était possible tant qu'il habitait à 20 kms, peut-il l'être encore à 150 kms ? Ou faudrait-il changer le mode de résidence ? cela pourrait-il se faire avec une médiation ? Ou faudra-t-il absolument passer par le JAF ? Je ne suis pas pour un  changement qui serait déstabilisant pour l'enfant, mais je crains qu'il n'y ait pas le choix... Qu'en est-il vraiment ?

Je vous remercie de répondre assez vite, j'ai un rendez-vous pour une médiation dans les prochains jours

pm · Answer

Bonsoir,

Devant le risque que je perde la garde de mon enfant, nous avons fait une pétition et rassemblé presque 100 signatures dans mon établissement d'exercice en une journée. Nous avons transmis la pétition à l'avocate et sensibilisé de nombreuses personnes. Nous nous sommes rendus-compte que l'intégralité des professeurs de lycée ignorent le principe même de résidence alternée. 

Pour nous, il y a de l'espoir : notre demande d'appel a eu lieu avant le référé de la partie adverse et l'appel est donc prioritaire. A présent je comprends mieux pourquoi les grands parents paternels ont fait mentir le petit en disant que "papa est d'accord" avec nos propositions : pour gagner du temps et nous avoir en douce !!!

Cependant, notre avocate a été claire : si nous allons et plaidons au référé le 6 avril, la JAF donnera la garde au père sous prétexte que nous déménageons : cette JAF est pro garde alternée et trouve suspect tout individu qui n'est pas d'accord avec elle. C'est un abus de pouvoir et en tant qu'enseignante, cela me touche beaucoup. En effet, d'un côté les profs ne sont pas contrôlés par ce qu'ils font en classe et sont 100% souverains dans leurs décisions, notamment de sanction. Or, aujourd'hui, si un prof est trop frontal, les élèves se rebiffent car ils ont perdu le respect de l'autorité : on ne verra jamais débarquer la police pour insulte à professeur, car cela est devenu trop courant. Par ailleurs, les associations de parents ainsi que l'administration donnent toujours finalement raison à l'élève, qui est le "client" et centre du système éducatif. Un prof a donc tout intérêt à être équitable et conciliant, et à ne pas trop "juger selon la gueule" : les élèves fonctionnent à l'affect...

Bref... Ceci dit notre avocate nous a conté une histoire de Garde Alternée cassée en première instance en faveur de la mère, qui partait dans un autre département. Mais le père était par contre quelqu'un de correct et de respectueux. Pas comme avec nous...

pm · Answer

Ils vont pas bien aux affaires familiales... C'est consternant. Alors croiser un JAF sur son chemin est synonyme de profond malheur??? Pourquoi ce maintien forcé des couples séparés? 

Je suis d'accord pour travailler dans un but associatif ou de rédaction d'un livre (il en existe un : "Le Livre noir de la GA" allez voir sur Sisyphe.org). J'ai déjà été contactée par une personne qui travaille là-dessus mais pas de nouvelles depuis une semaine. 
Quant aux médias, on peut les oublier... Il leur en faut plus que ça pour bouger. Pas facile comme projet mais à mon avis indispensable, nécessaire, vital. Je le répète : au lycée, à part une femme de ménage, personne n'avait eu vent de ce nouveau système de garde. Qu'est-ce qu'il fait froid, en France, dans les familles...

sensei · Answer

Vous pouvez demander une garde alternée à une JAF mais sur ce forum, on l'a assez dit : c'est quand même de la m..de pour pouvoir se reconstruire après. De plus cela répond à des critères précis (distance, etc) qu'il faut méditer. Votre ex est un peu excessive mais vu ce qui se passe et ce qu'on raconte ici, je peux la comprendre !!!
 
4 mois ça fait un peu court pour faire son deuil d'une relation... Mon conseil ne regarde que moi... mais évitez de faire une démarche qui vous rapproche à nouveau de cette vie passée avec cette femme. Il faut passer à autre chose. Le problème de ces médiations et gardes alternées et qu'elles forcent à renouer - même un peu - avec les exs. Chose idiote, qui ne marche que dans les séries télé genre "Friends" ou tout le monde il est beau éduqué et gentil. 

Maintenant, engager une démarche judiciaire est toujours risqué et corrompt les relations humaines très très vite. Mieux vaut trouver accord à l'amiable. Sinon c'est parti pour de longs et coûteux rendez-vous chez l'avocat... 
Quant à la situation précaire de votre ex, elle peut changer : si ça ne fait que 4 mois que vous vous êtes séparés, elle va bientôt se retourner et commencer une nouvelle vie. Je pense que le plus sage est de laisser faire. Mais comme je le dis, ça n'engage que moi. C'est tellement humain pour un homme de vouloir se mêler de la vie d'une ex, de vouloir tout savoir de ce qu'elle fait. Mais une séparation n'est facile pour personne, même si une femme va refaire sa vie plus vite qu'un homme.

TITI · Answer

bonjour je suis maman de 4 enfants dont ma premiere fille vie chez son pere.nous sommes passer devant le jaf en fevrier 2002 et il a obtenu la garde de la petite.il y a deux ans maintenant ma fille agee de 7 ans et demi me demande de venir chez moi une semaine sur deux.son pere refuse pour motif qu il ne la veras plus.lors qu on habite a 10min l un de l autre et quelle est inscrite dans la meme ecole que sa soeur.il ma cacher beuacoup de chose comme la psy par exemple.et la grand mere sans mele.il refuse que je lui dise bonjour et que je lui parle.penser vous que je peux obtenir la garde alterner

tjr nous · Answer

BOUJOUR JE SUIS FACE A 1 PROBLEME VENAN DE LA COUR D4APPEL EN EFFET JE N AI PAS EU LE DROIT JUSQUE ICI DAVOIR MA FILLE CAR JE NE VIVAIT PAS DS 1 MAISON RIEN K MOI MAIS DEPUI QUE JE ME SUIS MI AVEC MA NOUVELLE COMPAGNE LE DOSSIER A ETE REVU ET G LE DROIT DE GARDE ALTERNER CEPENDANT JE DOIT VERSER 1 PENSION DONT JE N AI PAS ETE AVERTI CAR DS LE DOSSIER DE LA COUR IL Y A PLEIN DE FAUTE NOTAMENT SUR MES DEPENSES CAR JE N AI PAS LES MOYEN DE SUBVENIR A 1 PENSION AUSSI ELEVER ET MON AVOCAT MA LITERALEMENT ENVOYER BOULER ET MA DI DALLER VOIR AILLEUR CAR ELLE NE VOULER PAS SENBETER.MAINTENAN JE NE SAIS PLUS QUOI FAIRE CAR SI JE FAI APEL C A MES FRAIS ET JE N AI PAS LES MOYEN  .AIDEZ MOI A COMPRENDRE COMMENT FAIRE POUR QUE LE DOSSIER SOIT REVUE SANS FAUTE CETTE FOIS CI

pm · Answer

La suite de l'histoire, enfin des bonnes  nouvelles, les premières depuis un an : tout est possible...

Ce matin, 1ere victoire au procès en référé orchestré par le père du petit (suivez l'huistoire hallcuinante dans mes psts plus haut) : la partie adverse a été déboutée en 5 minutes pour vice de procédure et incompétence de la juge à traiter le dossier. C'est l'avocat second (car en appel il faut en payer 2) qui a plaidé : il a été très efficace, ni la JAF ni la partie adverse n'a pu en placer une.

La JAF doit se prononcer dans une semaine pour savoir si oui ou non elle prend le dossier (à mon avis elle a pas intérêt à se mouiller). Dans tous les cas, appel fin juin ou début juillet.

PS : la juge ne m'a même pas salué ni regardé - mon avocat m'a dit "elle vous déteste, c'est clair..." 

On s'attend à des représailles du père, comme d'habitude. 

Bientôt des nouvelles.

pm · Answer

Aïe aïe aïe... Courage Gahacla !!! Il est des gens mauvais sur terre. Il en est peu mais il en est. Et avec l'âge, bon nombre s'avilissent. Moi je croise les doigts pour vous.

Comme tu dis, il faut agir, ouvrir un site ou un forum. Sisyphe.org est déjà bien engagé là dedans, mais on est loin d'un mouvement concret pour faire bouger les lois. Je maintiens que la GA est une saloperie et que la garde exclusive reste la meilleure solution pour "continuer sa vie" sans se faire détruire par l'autre. 

La société française a érigé l'enfant en roi-consommateur : aujourd'hui ils ont des globes terrestres lumineux dans leurs chambres alors qu'ils ne savent pas encore lire, comme si allait leur instiller subrepticement des notions de géographie pendant leur sommeil. Dans une certaine mesure, la GA n'est-elle pas comparable? Les JAF pensent-ils plaquer de l'amour ou de l'harmonie en maintenant artificiellement deux parents séparés les plus proches et disponibles possible? Je fais partie des premières qui sont tombées sous le joug de la loi de 2002, mon avocat m'a dit que j'aurais dû à l'époque résister et ne pas me laisser berner par tout ce chantier expérimental. Le problème étant que l'ex en question n'est pas solvable et moi oui, alors déjà qu'en tant que prof c'est pas toujours évident de joindre les 2 bouts... là je me suis fait dépoiiller sur le moyen et long terme. Note que j'en suis à une facture de 4500 euros pour une année de fiasco judiciaire. Avec la crise du pétrole, je sens qu'on va manger des pâtes à tous les repas. 

Je ne sais pas comment on peut échanger ses coordonnées via ce forum. Bernimilly, pourrais-t-on avoir votre avis sur la question?

sensei · Answer

Bonjour, gahacla,

vous vous dites "qui va gagner?" et trouvez ça horrible. Que ce soit dit dans la bouche d'une enfant, dont la vie est régie par le jeu, oui c'est horrible : ça fout en l'air leur innocence, et ça pervertit leur regard dès le plus jeune âge, on le conçoit très bien. surtout quand votre ex leur hurle "j'ai gagné" (cas typique du forcené) à longueur de journée. quelle modestie ! Quel connard !

En revanche, comme le dit pm, faut pas se laisser berner : pas de pitié bon sang !!! il faut les bouffer et les dévorer, pour tuer le léopard il faut devenir léopard : c'est parce que vous avez tendu le bâton et été trop gentille que vous avez été battue. C'est comme avec certains élèves à qui les profs font trop de cadeaux pour avoir la paix, ceux qui marchent "à l'affectif" comme on dit. Rappel des lumières (depuis longtemps éteintes en France) : J.J. rousseau disait dans les "Confessions" que la personne qui l'a le plus marqué en termes de rectitude et d'éducation est sa nourrice qui le battait sévèrement. Il a développé pour elle amour et admiration. Cherchez l'erreur ?

Je ne vais pas me lancer dans un débat sur l'éducation. Mais se laisser bouffer sous prétexte qu'on veut éviter de ressembler aux pourris est une lâcheté... ou de l'orgueil démesuré. En plus, ça rend fou : on finit par penser qu'on est soi-même mauvais à force de détecter les problèmes de l'autre taré, tout ça parce que vous êtes le/la seule(e) à les voir - en effet, la justice est par essence aveugle et donc ne vous soutient pas. 

Ne prenez pas ce message comme une attaque, mais comme un réel encouragement à en découdre une bonne fois pour toutes. La Garde Alternée ne doit pas être utilisée par qui que ce soit : c'est trop bon pour les méchants.

Caly · Answer

Bonsoir...

Je viens de decouvrir ce forum. Tres interresant d'ailleurs.

J'ai egalement un soucis. Je suis en garde alternée pour mon fils de 5 ans (ça fait environ 2ans) nous etions d'accord à la base tous les 2 pour ce mode de garde. Donc nous avions commencer ce mode de garde avant meme les procedures du divorce. Comme nous nous entendions bien nous avons fait avaocat en commun!. 

Nous avons tous les 2 refait notre vie. Et depusi le divorce prononcer le pere à changer dans son comportement (plus froid et plus agressif envers moi).

Je remarque que mon fils qui etait propre à un moment donné ne l'ai plus. Souvant il fait pipi quand il arrive de sa semaine chez son pere et la veille avant de repartir , apparament les pipis au lit chez son pere sont plus frequant. (jai quand meme ete voir une pédopsy qui avant toutes choses m'a dit "vous n'esperere pas de moi une attestation?---- je reve quand meme !!! son job c'est quand meme de voir si l'enfant va bien et gere cve mode de garde!)

Ensuite nous avons chacun notre façon d'eduquer le petit, souvant il fait des choses que je n'appercie pas et inversement.

J'ai pris l'habitude de telephonner à mon fils tous les 2 jours car à cet age sans nouvelle de l'autre parent je trouve que ça fait long. Le pere à decider de ne plus lui telephonner c'est un choix que je comprends pas specialement il se justifie en disant que le petit expedie les conversation fait autre chose en meme tps qu'il lui parle et n'est pas polie 

Depusi un moment quand j'appelle le petit sur le portable à son pere je tombe sur mon fils directement, il ne daigne meme pas repondre lui meme histoire que nous puissions nous echanger des infos sur le petit. il va meme m'envoyer des SMS pour me dire si le petit reste au gouter le jour ou il le recupere. et là  à 2 reprises qaund j'ai telephonner sur le portable il n'a meme pas fait decrocher le petit j'ai carrement ete obligée d'appeller sur le portable de la compagne afin de parler à mon fils!!! 

Et d'autres petites choses qui font que ma cocotte est pelien au vu de l'age de mon fils comment je peux justifier une garde exclusive de mon petit bonhomme qui nous le pensons mon compagnon et moi meme serait mieux chez nous meme lui nous dit  (ce sont ses mots) qu'il veut dormir tous les jours chez maman et que le week-end chez papa 

J'attends vos reponses et merci d'avoir prit le tps de lire.

pm · Answer

Aïe... Encore une qui s'est mise dans la m. de son plein gré.

Comme quoi même entre parents intelligents (et consentants) ça finit aussi par devenir un calvaire. 

Sans être pessimiste, vous allez au devant de gros ennuis : une procédure juridique de levée de GA est longue, chère et moralement rédhibitoire, car elle envenime les relations entre les exs et les enfants en souffrent directement. Mais c'est à mes yeux un combat noble et important, qu'il faudrait porter à plus grande échelle, à titre préventif. 

Alors que vous auriez besoin de couper les ponts (le syndrome du téléphone en est la preuve formelle) vous êtes maintenue dans une relation à la petite semaine avec votre ex. Ca vous faisait peut-être du bien pendant que vous étiez encore seuls, pour franchir le pas, mais quand on refait sa vie ça devient une vraie entrave !!! A ceux et celles qui liront ceci, on ne le lira jamais assez : n'acceptez pas les Gardes Alternées !!! Les pères bafoués continueront à se poser en pères bafoués, Garde Alternée ou pas.  

Sachez que les Juges aux Affaires Familiales n'ont aucune complaisance avec les gens comme vous (et comme nous) qui veulent vivre tranquilles : la loi c'est la loi, remettre une GA en cause, c'est parfois mal vu, suivant les juges et les tribunaux. Il faut compter une première instance qui vous sera sans doute défavorable SAUF si le père est ok pour lever la garde (alors il n'y a même pas besoin d'avocat, on peut saisir un Juge aux Affaires Familiales) - et après il faut faire prèsque systématiquement appel - là on augmente ses chances sans être sur à 100%. 
Ca fait donc très cher, car il faut payer deux fois. Par ailleurs il faut un bon dossier et des preuves matérielles, ou pléthore d'attestations. C'est là le plus dur. Ne jamais dénigrer l'autre parent (ou on est tout de suite en tort), se concentrer sur le mal être de l'enfant (attestations disant qu'il va mal). Mais pour nous la JAF a été claire : on ne lève pas la GA - malgré le profil hallucinant d'un ex conjoint violent, alcoolique avéré, vivant avec une compagne mineure, comme c'est le cas pour nous. DONC : en première instance, attention aux surprises : on va tout faire pour vous plomber et ça fait mal à l'estime de soi de se faire entendre que vous êtes un méchant... Tout ça alors que c'est vous qui vous bougez le c.l, c'est vous qui vous exposez à l'adversité, et videz votre portefeuille pour l'harmonie familiale - ceci n'étant pas une garantie d'être entendu. On a souvent l'impression que les JAF croient qu'on fait ça par embourgeoisement, entre deux tasses de thé, allez hop, un petit procès pour le moindre pet de travers - un peu comme eux le font, finalement, entre deux parties de golf et tours en Mercédes... un petit procès !

Une GA ne se lève pas comme ça, comme c'est le flou artistique et juridique, les JAF préfèrent ne rien toucher, du moment qu'il y a distance respectable entre les parents. Si vous quittez la région (ce qui est souhaitable) le risque de perdre vos enfants est réel !

Maintenant, éthiquement, qu'est-ce que celà veut dire? J'ai vu sur le web de nombreux pères qui se posent en pères bafoués, tenant un discours de femme sur leurs enfants (on dirait que ce sont eux qui les ont portés pendant 9 mois) et surtout haïssant les familles recomposées - ce qu'on peut comprendre d'ailleurs. Ces nouveaux pères accusent leurs exs de se remettre en couple et pour eux les nouveaux concubins sont le diable en personne - mais eux, ils ont le droit de se remettre avec une nouvelle compagne, par contre... Allez voir celui-là : http://injustice-over-blog-org.over-blog.com/

Sinon pour laisser un témoignage sur les injustices aux affaires familiales (allez voir il y a pas mal d'infos) : 

http://injustice-affamiliales.blogspot.com/

Calypsoho · Answer

Merci de cette reponse qui malheureusement ne fait que me confirmer que d'avoir accepter la garde alternée à ete une gosse bêtise de ma part.
Mon fils à deja emis le souhait aupres de son pere qu'il voulait rester chez nous mais bien sur il n'est pas d'accord.

En attendant je sais que mon fils aime aller chez son papa et ça me conforte un peu mais bon...

Merci d'voir prit le tps de me lire et de me repondre Pm

AXITRONIC · Answer

Bonjour,

Mon mari à deux enfants avec son ex femme. Deux garçons de 8 et 10 ans . Ils sont en garde alternée depuis environ 5 ans. Nous habitons pas loin les uns des autres et tout semblait bien se passer.
Son ex nous annonce il y a de ça 18 mois que ça propriétaire vend leur logement et qu'ils vont devoir déménager. Elle vit avec un compagnon depuis leur séparation et à un autre enfant.
Nous cherchions à acheter notre maison et au mois de Mars notre propriétaire à rejeter notre proposition.
Mon mari s'est alors entendu avec son ex, cherchant tous les deux afin de s'éloigner un peu. Elle donna son accord et le premier qui trouvait devait en informer l'autre avant de signer quoi que ce soit. Ce que nous fîmes et nous avons obtenu son accord. Nous signons chez le notaire la semaine prochaine et avons donc inscrit les enfants pour la rentrée prochaine.
Son ex, maintenant refuse de s'éloigner autant.
Après échange d'un recommande, elle confirme ne pas vouloir s'installer dans le coin malgré leur accord mais précise qu'elle ne sait toujours pas ou elle sera à la rentrée.

Mon mari commence à stresser. Il ne se voit pas vivre sans ses enfants, surtout qu'elle travaille tous les week end et passe tres peu de temps avec eux et ne s'en occupe pas beaucoup.

Elle enferme les enfants, en leur disant qu'ils ont intediction de raconter ce qui se passe chez elle à leur père.

Si vous avez véqu quelques choses de similaire, merci de vos témoignages.
Je voudrais aider mon mari quitte à ce qu'on récupère la garde des enfants. Nous avons également mon fils à la maison et ils s'entendent tous très bien.

venecat · Answer

bjr
ma situation est tres complexe,pour résumé 
mon fils agé de 16 ans le 10 juin vivait avec moi sa mére, un probléme est survenu,il est reparti vivre avec son pére depuis mars 2008 , son pêre nee la po inscrit à son nouveau collége et je n'ai po la garde conjointe , j'ai appris par le principal que mon fils était toujours inscrit a son ancien collége, le principal me dit qu'il passera son brevet ds ma région et non au lieu du domicile du pére, et moi je ne veux pas je ne suis plus le responsable légale comment je peux faire pour descolarisr mon fils pour ne po encore engendrer d'autres problémes 
merci de votre réponse

Léna · Answer

Bonjour,
Je ne suis pas maman, mais je suis une fille de 20 ans qui a demandé d'habiter avec son père alors que je n'avais que 10/11 ans.

C'est moi qui l'ai demandé.
Ce qui faut, s'est épauler votre fille. J'en ai soufert car avec ma mère, après ma décision ça été la guerre. Elle m'en voulait, ne comprenait pas pourquoi, pensait que je voulais la remplacé par la femme de mon père.
Alors que non.

A 11 ans, beaucoup de chose se passe dans la tete d'une petite fille.
On comprend beaucoup de chose, mais on en interprète aussi énormément !

"c'est de ma faute si tout va mal", "ma maman ne m'aime plus..."

Bonne Chance .

Léna.

pm · Answer

En effet le petit s'est mis en porte à faux avec son père...

Après tout c'est la JAF qui l'a voulu, elle savait ce qu'elle faisait la bougre.

Je voudrais souligner les inégalités de traitement que génèrent la Garde Alterné au niveau des allocations et des impôts.

Il n'y a pas du tout d'équité malgré tout ce qu'on nous fait gober (la GA, c'est le flou total concernant l'argent entre les deux parents). Les frais de scolarité, de cantine, de nourrice, de garde, etc. sont coupés en deux par le fisc... Les abattements sont donc réduits pour chacun des deux parents. Normal me direz-vous. Mais ceci vaut aussi, même si l'autre parent n'a jamais payé un centime sur ces frais. 
C'est mon cas : j'assume tout depuis 4 ans. Le père du gosse n'a jamais rien payé : il est artiste, anarchiste... bref vous voyez le tableau : à 42 ans il n'a encore jamais bossé de sa vie. Ses parents l'entretiennent dans la drogue et l'alcool, et ils le savent (d'où les violences et la débilité accrue de cette famille), c'est un drôle de manège au nom de leur petit fils, une sorte de chantage permanent - en clair, le père leur prête le gamin en vacances et en échange, les grands parents lui payent tout (loyer à 750 euros, restaurant, jouets et fringues pour le gosse, etc). Il touche la CAF, est 100% insolvable auprès du fisc... On se doute de pourquoi il veut garder le petit, ce n'est pas par excès de paternité... 
Et moi de mon côté je fais des heures sup sans arrêt, surtaxée par les impôts et débordée de charges, et en plus, je n'ai droit qu'à une demi part et à des abattements de moitié pour tout ce que je paye. Et le père a des abattements lui aussi alors qu'il n'a jamais rien payé pour son fils ??? Dingo la vie en Garde Alternée...

pm · Answer

Bonjour, 

je te souhaite bon courage, car ça doit être très dur. Mais il y a de l'espoir : siu le verdict est rendu tôt, ça veut dire qu'ils ne feront pas des mois d'enquête...

De mon côté on ne sait pas si la JAF va prendre le dossier ou si elle "laisse pisser" en appel. On verra bien si lundi le clerc se pointe avec une nouvelle assignation en référé. Tout est tellement flou et bordellique, c'est épuisant. 

Dur dur; Anecdote : hier, nous avons croisé la compagne du père du petit en ville. Elle a 17 ans, le père 42, pour vous rafraîchir la mémoire. hé oui, la banlieue éloignée, en Ile de France, c'est Groland : la dégénérescence est partout dans les rues. Bref : on l'a vue fumer des cigarettes avec ostentation, marchant de travers, en faisant des grands gestes circulaires pour amener la cigarette à sa bouche (vous voyez le genre), en fait, elle était complètement défoncée, à quoi, on ne préfère pas le savoir. Elle a vue le petit et lui a fait un "salut mon petit loup" en faisant un "smack "de loin : même une prostituée aurait eu plus d'élégance. 

Maintenant, c'est une appréciation toute personnelle, mais on sait que ces gens là se shootent sans arrêt. Et le fait même que la possibilité existe que ce soient eux qui aient la garde du petit (contre son gré en plus) me fait monter les larmes. Surtout que tout se passe au nom de la haine, et cautionné par les grands parents paternels, qui payent tout, en sachant très bien ce qui se passe. Par exemple, le père du gosse s'est fait refaire toutes les dents, pour la bagatelle de 3000 euros : en fait, à force de gober des ecstasy, ça bousille tout (avis aux toxicos) et après on a plus rien dans le bec... Mais ça, évidemment, au procès ça passe pas, comme argument. C'est une parole contre une autre. Ainsi, monsieur est un père modèle, et moi je suis une timbrée qui cherche à régler mes comptes. Super plan la Garde Alternée.

aubrypatou · Answer

Votre fille peut décider  même avant 12 ans.

Elle peut avoir son propre avocat pour la représenter.

Oh desespoir ! · Answer

Bonjour,

Je cherche de l'aide et j'ai peur.

Je suis maman d'un petit garçon de presque 5 ans, et il est en GA depuis qu'il a 2 ans 1/2. Au début j'étais d'accord qu'on établisse avec le père 1 semaine chez maman et 1 semaine chez papa. Avant cette garde alternée c'était un enfant très calme, gentil... Depuis je regrette cette décision, mon fils est devenu agressif, problème de comportement à l'école et j'en passe. Bref, le problème qui se pose,c'est qu'aujourd'hui on me propose de travailler en province. Moi même j'ai besoin de souffler un peu en dehors de Paris, et l'occasion est arrivée pour pouvoir partir. La société qui m'embauche, m'offre un logement et le salaire est plus intéressant.
J'en ai parlé au père de mon fils, mais il ne veut pas que je parte avec le petit et m'accuse de vouloir faire annuler la GA, ce n'est pas du tout mon but ( même si je regrette cette GA). Il a même mis la psy de mon fils dans sa poche. On a eu une grosse dispute chez le psy la semaine dernière et j'ai eu l'impression que le psy prenait son parti.

Quoi qu'il en soit je souhaite emmener mon fils avec moi, je suis prête à partager les frais de transport avec son père, et je ne m'intéresse pas du tout à la pension alimentaire, je ne demande aucun argent de sa part. Je veux seulement que mon enfant ne soit pas la cause d'un conflit et qu'il se rretrouve au milieu d'un n'importe quoi.

Aidez-moi s'il vous plait.


Par sensei, le samedi 14 juin 2008 à 10:16:24

Bonjour,

si c'est une mutation strictement professionnelle, ça ira, à mon avis. On ne va pas vous priver de l'enfant. Mais le père va essayer (comme d'hab, pour faire chier, sous couvert de paternité) alors il faut être prête à vous battre et à dépenser beaucoup d'énergie, de moral et d'argent : prévoir entre 1500 et 4500 euros d'avocats, pour la première instance et pour l'appel car en région parisienne, les JAF sont complètement à côté de la plaque et font n'importe quoi. C'est un business de toutes façons, ni plus ni moins.

Peut-être pouvez-vous saisir un JAF sans avocat, car pour mutation professionnelle, normalement ça va. On peut lever une GA si il y a modification du paramètre "distance". Après, c'est comme d'hab : on va essayer de vous plomber, de vous faire passer pour folle, etc. Le pire c'est que dans 90% des cas ça marche, au moins en première instance. Donc : préparer un dossier béton, avec au moins :

- 1 ordre du mutation
- 2 attestations concernant le mal-être de l'enfant et son changement d'attitude.
- 3 montrer par des attestations que vous êtes rigoureuse et que vous vous occupez bien du petit.
- 4 prouver que vous avez été conciliante avec le père
(utiliser lettres recommandées avec AR uniquement, ne rien faire par oral)

C'est un peu chiant, mais c'est le revers de la médaille "Garde Alternée".

Qu'en pense Bernimilly? Peut-on saisir un JAF sans avocat sur ces paramètres?

	
Par Oh desespoir !, le samedi 14 juin 2008 à 11:54:07
Bonjour sensei,

Merci pour vos conseils.

Le souci dans l'histoire, c'est que ce n'est pas une mutation, mais une embauche. On me propose de travailler sur Orléans, c'est assez intéressant, une évolution pour moi, et un cadre de vie plus serein pour mon enfant.

Pour prouver que mon fils a des problèmes de comportements ça va être difficile, je suis déjà allé à l'école de mon fils pour demander une attestastion de comportement ou quelque chose qui atteste qu'il est difficile : niet, la directrice m'a dit qu'elle n'avait pas le droit de faire ce type d'attestation et même si elle pouvait le faire il faut que le père et moi même en faisons la demande. Est-ce que des attestations de personnes que je connais peuvent suffirent ?

Quant à la Psy qui n'est pas vraiment une psy. En faite elle affiche Psychanaliste sur la porte, mais elle donne seulement ce titre sans diplômes (je pense), rien, juste parce qu'elle a travaillé pendant des années avec les gosses donc elle peut "pratiquer"!!!! Bref ça fait 1 an que mon fils la consulte et elle pense que mon fils tiens très bien la GA. Que ça ne le perturbe pas et qu'il est bien. Sincèrement je ne sais plus quoi faire. Donc tant que la psy me disait que mon fils supportait bien la GA je laissais faire.

En fait je suis un peu en panique, parce qu'avec le père un coup ça va et un autre ça va plus. Il n'est pas vraiment méchant, et je sais qu'il s'occupe bien de notre enfant, mais le changement de comportement a apparemment changé chez moi, parce que lui il dit que ça va très bien chez lui.

En gros attestation comme quoi je m'occupe bien de mon fils et attestation de personnes que je connais sur le changement de comportement de mon fils.

Je vous remercie de la reponse

LO · Answer

Je suis actuellement en pleine procédure pour obtenir la levée d'une garde alternée et n'ai que très moyennement le coeur à disserter sur le sujet.... J'ai accepté une garde alternée il y a de cela bientôt cinq ans avant je me suis farcie une médiation et me suis de guerre lasse retrouvée devant une jaf et ai accepté la GA pour mon fils sans me faire trop d'illusions... Et  la suite me donna raison puisque la GA ne fut jalonnée que de soucis, prise en charge du petit de façon aléatoire, non respect des jours, des week-end, non paiement pour moitié des cantines et garderie et le reste...
La garde alternée est une proposition dont il faut se méfier. L'idée de la parité, de l'équité, tout cela, c'est de la littérature, de la prose bon marché. Une GA ne peut fonctionner si existe, commence à naitre, persiste, de l'adversité. Pour ceux qui envisagent une GA  réfléchissez à 10 fois et plus encore, car c'est de l'assignation à résidence déguisée d'une part, c'est extrêmement   difficile à annuler, cela ne permet pas de déménager, de refaire sereinement sa vie, cela ne rend pas les enfants plus heureux, cela ne fait de part cette proximité et ces aller et venues  qu'attiser les rancœurs, et les "divergences" éducatives" n'en sont que plus prégnantes. En ce qui me concerne je dépense actuellement une fortune pour la procédure, c'est de l'absurdité totale. Jje ne demande pas de pension alimentaire, juste la résidence de mon fils chez moi parce que son père grand buveur d'eau devant l'éternel le traine dans les bistros et fume avec marie et jeanne du soir au matin, alors bon, y'a mieux comme environnement ! Et bien allez faire entendre ça à un jaf et vous ne serez pas déçu de la réponse. De toute façon celui qui ose défier la toute puissance de la garde alternée sera fustiger et lapider en place de grève !!! C'est un calvaire, la garde alternée est une méthode envisageable pour les gens qui savent se tenir et réfléchir et là attention parce que en matière de séparation y'en a pas des masses.
Et les principaux intéressés les enfants eux et bien lorsqu'ils sont petits ils ne font que subir c'est tout, il n'ont pas de libre arbitre malheureusement. Lorsque l'on quitte une personne et qu'il y a des enfants tout est fait pour nous culpabiliser.  La garde alternée ce n'est pas pour les petits enfants d'une part même si ils semblent s'en accommoder et la garde alternée c'est de la haine et de l'acrimonie en sommeil léger qui se réveillera bien vite et après et bien préparez vous à une joute sans merci pour faire valoir vos droit et votre carnet de chèque pour payer les avocats, quand vous aurez pris conscience que c'est infernal et invivable et que votre ex règle ses comptes au travers des enfants. La  GA est pour ainsi dire une forteresse alors attention si vous signé un truc pareil sachez que pour en sortir cela relève de la gageure !!!

lolo · Answer

bjrs j ai eu le meme soucis que vous il y a pas tres longtemps l enfant a le droit de choisir a partir de 8ans elle serra entendu devant les tribunaux et on lui demandera pkoi elle veut aller avec vous c tout simple

pm · Answer

bonjour, suite de l'aventure Garde Alternée...

Pour que le petit (7 ans) soit entendu par une juge, on a du lui faire écrire et signer un papier (imaginez !), qu'on a transmis à l'avocat, qui l'a transmis à un juge. J'ai fait ça à l'école, pendant les jours de garde du père : la maîtresse ne voulait pas, par peur des représailles de ce dernier. Elle a dit "vous êtes sûre qu'il sait ce qu'il fait au moins?" mais le petit a lui-même répondu, disant : "oui maîtresse, je sais ce que je fais". 

Malheureusement, la fin du mois arrive et le petit va partir chez son père (en fait chez ses grands parents) pendant tout juillet. Evidemment, aucune date n'a été placée pour l'auditionner avant cela. Toujours pas de date d'appel. On attend, on attend, pour rien j'ai l'impression. 
Si le juge convoque le petit pendant juillet, il se peut qu'il soit en vacances à plus de 600 bornes, et même : si c'est le père qui l'accompagne, la pression psychologique qu'il va recevoir ne le met pas à l'abri de dire le contraire de ce qu'il pense au juge. Enfin de toutes façons, pour l'audition du petit, c'est mort. 

Il semble que dans des cas comme nous, c'est celui qui part qui perd la garde. Ni plus ni moins, et quel que soit le contexte. 
 
On aura fait tout ce qu'on a pu.

tit15 · Answer

Bonjour,

Actuellement, la fille de mon conjoint est domicilié chez sa maman. Fin mai elle lui a téléphoné pour lui dire qu'elle souhaitait avec l'accord de sa mère revenir habiter chez nous biensur il lui a dit oui. Donc je suis allée voir un avocat pour demander les formalités à faire elle m'a dit qu'il fallait que la mère fasse un écrit de son accord de changement de domicile de chez elle a chez nous et bien entendu de changement d'école (nous habitons à 1h30 de route) 
Mon conjoint lui a demandé elle lui a fait environ 15 jours après 
Donc là il va faire une demande au JAF pour établir une nouvelle ordonnance LE problème c'est que nous devons l'inscrir au collège avant le 11 Juillet et la mère de la petite met énormément de temps à faire parvenir les papiers nécessaire tels que bulletin scolaire, certif de radiation, ...de plus elle insulte mon conjoint au tel qui cherche à savoir pourquoi elle met autant de temps  Là il vient de lui faire un courrier suite au conseil de son avocat pour obtenir mes papiers et surtout une nouvelle lettre plus détaillée stipulant qu'elle est OK pour le changement de domicile de leur fille et pour fixer les droits de visite La question est va t'elle la faire ?????
La petite n'en peut plus quand je l'ai au tel elle ne cesse de nous dire vivement les vacances et surtout l'année prochaine que je sois avec vous 
De plus elle est en échec scolaire est ce un plus pour le JAF ?
La petite (elle a 12 ans) veut même parler au juge s'il est nécessaire Le faut-il ? Notre avocat dit que non pour l'instant mais si la mère revient sur sa décision OUI
Et si elle revient sur sa décision que se passe t'il il n'y aura pas de convocation devant le juge ? Peut elle refuser d'aller chez le juge ?
Merci de vos réponse 

Si la petite parle faut il spécifier qu'elle doit être entendu seul sans le papa et la maman

saloum · Answer

bjr je vivais avec une copine nous ne sommes pas marier je suis chef d'entreprise et elle ne travaille pas c son deuxieme fils mais je suis que le pere du nouveau né .on s'enttend plus et elle me fais des chantages .je voudrais savoir est ce que c possible de faire la demande de garde exclusives de lenfant pour lavoir chez moi le plus rapidement possible comme sa si elle veux la voir je le lui donnerai que les wwek end et quelques vacances car je veux pas que mon fils grandit dans ce milieu

niamey · Answer

oui je voudrais bien garder votre enfant et tant donné que j'ai de l'espérience car j'ai deja fait du baby-sitting.Merci de votre compréhension veuillez agréez mes sincères sentiments distinguer.Veuillez me répondre dans les plus brefs delais car ce job me tient beaucoup à coeur.

pitchoune · Answer

bonjour, 

je m'appelle Marine et j'ai 16 ans, je dévie un peu du sujet, mais j'ai vraiment besoin de savoir une chose: mes parents sont divorcés depuis 13 ans, j'ai toujours été en garde alternée: la semaine chez ma mère, le WE chez mon père et moitié-moitié pour les vacances. le problème est que, a cause de problèmes d'ententes avec ma mère et mon beau- père ils veulent m'y envoyer sans mon accord chez mon père à 150 km de la pendant les vacances. Mon père plus compréhensif, me dit que je ne suis pas obligée de venir et que je viens quand je veux. voici ma question: puis- je m'opposer à ma mère et son conjoint sachant que mon père me comprend parfaitement et me laisse choisir si je veux aller chez lui pendant les vacances ou pas.

pm · Answer

Bonjour,

je souhaitais vous informer de tout ce qui s'est passé concernant nos expériences respectives sur le sujet "passage d'une garde alternée à une garde exclusive". Autant le dire tout de suite : C'EST IMPOSSIBLE UNE FOIS LA GARDE ALTERNEE MISE EN PLACE. C'est un appel à toutes les femmes battues ou pressées psychologiquement ou financièrement à NE PAS ACCEPTER DES LE DEPART CE MODE DE GARDE, QUI N'A RIEN DE MOMENTANE. IDEM POUR LES CONTRATS DE MARIAGE, qui stipulent que la Garde Alternée est la solution en cas de divorce (super, le contrat de mariage ! Ils pensent déjà à l'échéance ! Comment maintenir deux êtres ensemble quand ils veulent se séparer???).
Bref. 

J'ai demandé une levée de Garde Alternée en mai 2007. Il y eut une première audience en octobre 2007, après un été violent... audience reportée car la partie adverse à pris un avocat (commis d'office bien sur, il n'a jamais travaillé de sa vie). Après une audience (enfin !) en février 2008, la demande de levée de Garde Alternée à été rejetée, pour motifs divers (les dossiers n'ont pas été lus) : la réponse du tribunal est arrivée fin avril 2008. J'ai fait appel. Entre temps, le père du petit a fait une demande en référé car j'allais déménager suite à une mutation : il a obtenu son référé en quinze jours avec la même juge, si complaisante à son égard (copinage de la Juge et de son avocate). Le but avoué du père étant bien sur de garder le petit pour me punir et de me faire cracher une pension alimentaire exorbitante, tout en conservant ses avantages sociaux. Heureusement, mon avocat à plaidé correctement : début juin 2008, lors du fameux référé, il a ajourné la séance en deux coups de cuiller à pot, disant que l'appel étant en cours et que la Juge aux Affaires familiales n'était pas compétente. Celle-ci devait alors se prononcer si oui ou non elle prenait le dossier. Courant juin 2008, le petit devait être entedu par une juge de la cour d'appel de Paris. Je dis bien "devait".

A ce jour, il ne s'est rien passé : la Juge aux Affaires familiales ne s'est pas prononcéet, toujours pas de date d'appel obtenue, pas d'audition du petit... 

J'ai déménagé en aout 2008. Je vis à présent dans une autre région. Le petit est avec moi pour le mois d'aout (après tout un mois de juillet passé chez les grands parents paternels, le père ne s'occupant pas de lui - aucun coup de fil donné en un mois). Bref, c'est l'été et à la rentrée de septembre, que faire? Dans les 2 cas je suis fautive :

A) Garder le petit avec moi : je suis taxée d'enlèvement. Le père appellera la police, ce sra trop bien. Pour lui, la justice ira vite (comme d'habitude). C'est pourtant un risque qui n'est pas si bête, car : 

B) Ramener le petit chez son père : je ne reverrai pas le petit du tout (objectif du père atteint) et le petit le sait, le père lui a dit. Je ferai donc des mains courantes tous les weekends pour non présentation d'enfant (je rappelle que la Garde Alternée a été maintenue par cette Juge débile et qu'elle est toujours active). L'appel arrivera sans doute vers le mois d'octobre. D'ici là, pas d'illusion à se faire :  les juges décideront de ne pas descolariser le petit - au nom de "l'intérêt supérieur de l'enfant" qui doit être maintenu dans son "cadre de vie de référence" : toutes les jurisprudences (et même la cour de casstion) ôtent la garde à celui ou celle qui s'en va, de façon systématique, pourquoi celà changerait ?

CONCLUSION SIMPLE :

LA GARDE ALTERNEE EST UNE ASSIGNATION A RESIDENCE, NE JAMAIS L'ACCEPTER AU DEPART, SINON, VOUS PERDREZ, AU CHOIX : VOTRE LIBERTE, OU VOS ENFANTS. 

La fin de l'histoire : dans quelques mois encore.

xander · Answer

Bonjour alors il faut aussi savoir que la loi a changer et qu'un enfant a aussi des droits en voici certaine: deja il a le droit a l'age de 6 ans deja de pouvoir dire si oui ou non elle ne veu plus vois sa mere et ensuite un enfant et plus ecouter a l'age de 11 ans... 

Je vous dit sa car j'ai ete dans ce cas la vu que j'ai ete placer en famille d'acceuil toute ma vie alors je sais de quoi je parle!!!! 

Voila bonne chance!!!

sensei · Answer

bonjour, 

tous les critères que vous citez sont importants. Mais vu le résultat de l'enquête sociale, vous avez été confronté à la démagogie judiciaire omniprésente. Méfiez-vous des JAF, la affaires familiales, c'est la loterie, suivant si ils sont ou non pro-garde alternée, ils ne vous la retireront pas et la maintiendront sous prétexte idéologique, sans même regarder vos pièces, ou juste pour dénigrer votre demande d'une façon ou d'une autre - et ça fait mal de passer pour le méchant de service, ou le "parent aliénant" comme on le dit. Tout dépend, je pense, de la région où vous habitez. J'ai pour projet de monter une carte de France de la Garde Alternée, pour prévenir les gens des risques qu'ils encourent. En tous les cas, du peu que j'ai vu, ça existe moins dans les zones rurales du sud et c'est plus présent dans les départements du nord ainsi que les grands centres urbains. 

Comme le dit xander, un enfant à le droit de témoigner, mais la procédure est compliquée, celà doit varier selon les régions (la région parisienne, par exemple, est engorgée) : j'ai vu un cas où le petit devait être auditionné et il devait écrire lui-même à la juge (ça fait un argument de plus pour la partie adverse car vous devez le forcer à écrire sous dictée par exemple). L'audition à eu lieu .... pile pendant qu'il était en vacances d'été chez le père, qui ne l'a bien sûr pas amené. Et après, il fallait encore attendre des mois et des mois...

J'ai du mal à vous conseiller car cette loi est audacieusement floue, et laisse les pleins pouvoirs aux juges. Il est par ailleurs très difficile de prouver les agissements des exs mal intentionnés. Mais faites des attestations, dans un premier temps, du fait que vous êtes le plus stable financièrement, et sur le plan familial. Vous pouvez montrer que les résultats scolaires sont en hausse depuis que la petite vit en période prolongée avec vous (ce qui me parait évident) mais si ce genre d'argument sert à établir les gardes alternées, mystérieusement, ils ne comptent pas lorsqu'il s'agit de prouver leur effet néfaste !!! (démagogie judiciare, comme je le disais). 
Contactez-moi par mail (il est quelque part dans le forum, sur un autre post) je peux vous donner les coordonnées d'excellents avocats... ceci dit celà dépendra de votre lieu de résidence. 

Je suis content de votre témoignage, qui souligne que certains ont envie de sortir leurs gamins de la détresse, même quand ce sont des hommes, et que ce sont les femmes qui déconnent.

tyty · Answer

Bonjour, Je me suis fait piégée par mon mari qui a profité que j'ai eu un grave cancer du sein pour quitter le domicile familial et  m enlever  ma fille. Il a profité de ce que l'on appelle les circonstances, pour me manipuler, manipuler ma fille et même la justice. La preuve en est, c'est qu'elle lui a donné raison. Il a donc obtenu la garde de ma fille. Je ne supporte pas cette décision injuste car je dois me défendre de ce que je n'ai pas commis comme faute. Au niveau juistice, je dois m'excuser d'avoir eu un cancer du sein avec ablation puisque durant toute l'année ou j'ai vécu dans l'antichambre de la mort (on ne savait pas si ce cancer allait se généraliser et les traitements furent inhumains au delà du réel), donc j'ai du a ce moment la  lui demander à ce qu'il garde, dans mon esprit, bien évidemment  "ponctuellement" notre fille, puisqu'aucune assistante maternelle n'était disponible dans le contexte et  la situation donnée. La justice a répondu  votre fille est habituée à cette nouvelle famille (Cette nouvelle concubine a elle-meme d'autres enfants) et donc lui a octroyé la garde. Quoi faire pour récupérer ma fille, que mettre en place ? Quelles nouvelles preuves apporter lors d'un second appel au 2ème degré ? On n'enlève pas un enfant a sa mère, ma fille est ma vie mon élixir ma raison de vivre alors pourquoi la justice donne t elle raison à ceux qui trahissent ? J'aime et j'adore ma fille et je souffre d'être victime de cette situation. Ma seule preuve qui passe outre tous les délires tordus de cette  guerre juridique déclarée est : l'amour tout simplement qui fait que je veux qu'on rende à cesar ce qui appartient à cesar. Qu'on me rende ma fille, mon coeur. Merci de vos précieux conseils et de votre solidarité, je suis sincère et pas mythomane. Donnez moi des idées, pour convaincre et influencer favorablement mon dossier juridique. Bien a vous et respectueusement, une maman pour qui sa fille est sacrée.

chouette_mouette · Answer

Bonjour,
On n'enlève pas sa fille à une mère, sauf indignité de celle-ci !!! 
Vous voilà sur pied? Montrez leur. 
Evitez, à mon avis, les "ma fille, c'est mon coeur", ne vous présentez pas en victime (ils détestent)
Trouvez des pièces objectives des conditions de départ du pèreb (abandon alors que vous étiez en difficulté), Expliquez comment vous envisagez l'avenir de votre enfant. Comment envisagez-vous l'avenir ? 
Quelle âge a votre fille ?
Quelques pistes ...
Bon courage

tyty · Answer

ma fille a juste dix ans l'avenir est au présent je dis ce que je fais je fais ce que je dis et continue à réaliser actuellement tous ses rêves (équitation seule ou ensemble, exposition de tableaux en son  honneur, chansons écrites pour elle. Donc il faut que je concentre vraiment sur des éléments nouveaux qui doivent plaire à la justice. Merci de me guider dans ce sens par votre gentillesse et message qui me touche.

Passage garde alternée - garde exclusive

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